Neuroleptit tuhoaa aivojen unireseptorit?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Suomessa on paljon neuroleptien off-label - käyttöä, vaikka ne ovat todellisuudessa skitsofrenian ja muiden vakavien mielisairauksien hoitoon kehitettyjä lääkkeitä, joissa on vakavia sivuvaikutuksia. Erityisesti olen ihmetellyt, että neurolepteja käytetään jopa unettomuuden hoitoon, kuten Ketinpinoria, vaikka tämän lääkkeen sanotaan pitkässä käytössä vaurioittavan aivojen unesta vastaavia osia ja jopa mahdollisesti tuhoavan aivojen unirereptorit.

Wikipediasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ketiapiini

Ketiapiinin pitkäaikaiskäyttö voi vahingoittaa pysyvästi aivojen nukahtamisesta vastaavia osia.



Kaikkien antipsykoottisten lääkkeiden tavoin pitkäaikainen käyttö voi helposti aiheuttaa pysyviä aivovaurioita. Tästä syystä ketiapiinin tapaisten antipsykoottisia aineiden käyttö tulisi rajoittaa ainoastaan vakavien mielenterveyden ongelmien hoitoon.



Englanninkielinen wikipedia kertoo myös:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ketipinor

The most common side-effect of quetiapine is somnolence



An occasionally reported side-effect of quetiapine is sleep paralysis possibly accompanied by hypnagogia. The likelihood of this occurrence increases when combined with the intake of alcohol or when the user tries to fight off the sedation caused by larger doses of quetiapine.



Unilääke siis väsyttää, toki se on sen tarkoituskin, mutta onko tuollainen lamaannuttava uni oikeasti aivoille terveellistä ja virkistävää, lääkkeellä joka vielä aiheuttaa unihalvauksen kaltaisia häiriöitä uni-valvetilaan? Sitäpaitsi neuroleptithan voivat aiheuttaa myös päiväväsymystä.

Minusta neuroleptien off-label käyttö unettomuuteen ja lievempiin mielenterveyden ongelmiin, jotka eivät välttämättä edes ole biologisia, vaan psykologsia ongelmia, on esimerkki siitä todellisesta epäeettisyydestä, mitä medikalisaatioon liittyy.

Tilastojen mukaan neurolepteja käytetään enemmän Suomessa kuin muissa pohjoismaissa. Miksi on valittu tällainen linja?

Sivut

Kommentit (32)

Vierailija

Itselläni on ketiapiinia nukahtamislääkkeenä. Otan sitä tarvittaessa. Lääke pitää ottaa pari tuntia ennen nukkumaan menoa. Minulle riittää vain 25mg ja se todella puuduttaa aivot, jos yrittää valvoa. Joillekin määrätään sitä jopa 300mg päivittäin. Ilmeisesti se toimii psykoosipotilailla ja skitsofreenikoilla päin vastoin, koska tervejärkinen olisi noilla määrillä täysin toimintakyvytön zombie. Ketiapiini on ainut lääke, joka oikeasti auttaa nukkumaan. Viralliset nukahtamislääkkeet eivät auta yhtään.

Vierailija
väläys
Tilastojen mukaan neurolepteja käytetään enemmän Suomessa kuin muissa pohjoismaissa. Miksi on valittu tällainen linja?



Kenties psykologian ja neurologian ammattilaiset olettavat masennuksen olevan usein unihäiriön takana, eikä esim. mahdollisen stressaavan elämäntavan. Toisaalta tieteessä ei ole tällä hetkellä yksimielisyyttä siitä, kumpi on syy ja kumpi seuraus. Molemmat voivat laukaista toinen toisensa.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009
kabus
Itselläni on ketiapiinia nukahtamislääkkeenä. Otan sitä tarvittaessa. Lääke pitää ottaa pari tuntia ennen nukkumaan menoa. Minulle riittää vain 25mg ja se todella puuduttaa aivot, jos yrittää valvoa. Joillekin määrätään sitä jopa 300mg päivittäin. Ilmeisesti se toimii psykoosipotilailla ja skitsofreenikoilla päin vastoin, koska tervejärkinen olisi noilla määrillä täysin toimintakyvytön zombie. Ketiapiini on ainut lääke, joka oikeasti auttaa nukkumaan. Viralliset nukahtamislääkkeet eivät auta yhtään.



Niin on kaverillanikin, jolle yritän selittää ettei ne oo kauheen jees.

Vierailija

Uskon, että tuo voi todellakin olla mahdollista, mutta pelkkä wikipedia ei riitä vakuuttamaan.
Ei sinulla mitään muuta faktaa tuosta ole?

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
väläys
Erityisesti olen ihmetellyt, että neurolepteja käytetään jopa unettomuuden hoitoon, kuten Ketinpinoria, vaikka tämän lääkkeen sanotaan pitkässä käytössä vaurioittavan aivojen unesta vastaavia osia ja jopa mahdollisesti tuhoavan aivojen unirereptorit.

Hei, kerrotko lisää tästä Ketipinorista ja sen vaikutuksista, tää liippaa tosi läheltä meikäläisen iltalääkitystä... Tai laitatko linkkiä tutkimustuloksiin niin käyn tsekkaamassa, kiitos.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija

Tässä on yksi uutiskirje, jossa käsitellään kahta pientä tutkimusta ketiapiinin vaikutuksista uneen :

http://www.ti.ubc.ca/letter79 *

Two published randomized controlled trials evaluated quetiapine’s effect on sleep in patients not suffering from other medical conditions or psychiatric illness.4,5 Only one studied patients suffering from primary insomnia5; the other was in healthy subjects without insomnia



Both doses of quetiapine produced statistically significant improvements in objective and subjective ratings of sleep, including total sleep time, sleep efficiency, sleep latency and duration of stage 2 sleep. The 100 mg dose increased periodic leg movements and decreased REM sleep.



Molemmat, sekä pienempi että suurempi annos ketiapiinia siis paransi unen pisteytystä sekä objektiivisesti että subjektiivisesti mitattuna, kuten unen tehokkuutta, mutta yli 100 mg:n annos lisäsi jalkojen liikuttelua ja vähensi REM unta. Olen ymmärtänyt, että REM uni olisi ihmiselle tärkeää, mm. oppimiskyvyn kannalta.

Sekä pienemmillä, että suuremmilla annoksilla on ilmennyt samoja haittavaikutuksia:

Very few data are available concerning adverse effects of low dose quetiapine. Two out of 14 healthy males using 25 or 100 mg withdrew due to orthostatic hypotension during short-term use.
Two out of 14 healthy males using 25 or 100 mg withdrew due to orthostatic hypotension during short-term use. Extrapyramidal symptoms, including dystonia, akathisia, and tardive dyskinesia have been associated with quetiapine with both high and low dose regimens.



Uutiskirje ei suosittele Ketiapiinia ensisijaiseksi hoidoksi unettomuuteen, koska:

Conclusions

Quetiapine is not approved nor recommended for primary insomnia.
Quetiapine is commonly prescribed off-label as a sleep aid, but only one RCT examined its use in patients with insomnia. It found no benefit.
No published RCT evidence exists comparing quetiapine with other drugs for insomnia.
Management of primary insomnia should focus on education and encouragement of appropriate sleep habits. Drugs should be limited to short duration, intermittent use, or daily use only in exceptional cases.



* The draft of this Therapeutics Letter was submitted for review to 65 experts and primary care physicians in order to correct any inaccuracies and to ensure that the information is concise and relevant to clinicians.

Vierailija
väläys
Olen ymmärtänyt, että REM uni olisi ihmiselle tärkeää, mm. oppimiskyvyn kannalta.



Tämä on totta.

Mutta lainaamasi teksti siitä, että lääkettä ei suositella ensisijaiseksi unilääkkeeksi, perustuu todennäköisesti tekstin laatijan kotimaan säännöksiin, ei suomalaisiin. Suositukset ja säännökset tunnetusti vaihtelevat, miten esim. olemme saaneet huomata d-vitamiinin riittävän saannin kohdalla. Ulkomailta tuodut vahvemmat d-vitamiinipillerit luokitellaan suomessa todennnäköisesti reseptillä saataviin osteoporoosilääkkeisiin.

On myös tärkeä tehdä selväksi se, että onko kyseessä tilapäiseen unettomuuteen määrätty lääkitys vai krooniseen unettomuuteen? Neuroleptejä määrätään usein siksi, että ne eivät aiheuta niin suurta riippuvuutta kuin rauhoittavat, jotka voivat kenties helpommin johtaa kuurin uusimiseen.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011

Kyllähän nuo neuroleptit kaikki aika saatanallisia myrkkyjä on, sanotaan mitä sanotaan. Ainakin suuria määriä ja säännöllistä käyttöä kannattaa välttää. Ketiapiinissa tuollainen 25mg miniannos silloin tällöin ei kai kauheen paha oo....

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011

Tuollaista löytyy...

"Seroquel - generic quetiapine - is an atypical antipsychotic drug used in the treatment of schizophrenia and the the psychotic features of other mental illnesses, including bipolar disorder. Patients taking Seroquel or generic should be aware of the potential side effects of Seroquel.

Seroquel Side Effects:
Check with your doctor if any of the following side effects continue or are bothersome:

More common: constipation; dizziness, lightheadedness, or fainting, especially when getting up from a lying or sitting position; drowsiness; dry mouth; increased weight; indigestion

Less common: Abdominal pain; abnormal vision; decrease in appetite; decreased strength and energy; feeling of fast or irregular heartbeat; headache; increased muscle tone; increased sweating; stuffy or runny nose

SPECIAL WARNING: Along with its needed effects, Seroquel / quetiapine can sometimes cause serious side effects. Some side effects will have signs or symptoms that you can see or feel. Your doctor may watch for others, such as changes in the lenses of the eyes, by doing certain tests. Tardive dyskinesia (a movement disorder) may occur and may not go away after you stop using the medicine. Signs of tardive dyskinesia include fine, worm-like movements of the tongue, or other uncontrolled movements of the mouth, tongue, cheeks, jaw, or arms and legs. Another serious but rare side effect that may occur is the neuroleptic malignant syndrome (NMS). You and your doctor should discuss the good this medicine will do as well as the risks of taking it.

Stop taking this medicine and get emergency help immediately if the following side effects occur:

Symptoms of NMS (be most concerned if two or more of these symptoms occur together. Most, though not all, of these symptoms do not require emergency medical attention if they occur alone): convulsions (seizures); difficult or unusually fast breathing; fast heartbeat or irregular pulse; high fever; high or low (irregular) blood pressure; increased sweating; loss of bladder control; severe muscle stiffness; unusually pale skin; unusual tiredness or weakness

Always Notify Doctor Immediately:

Less common: Fever, chills, muscle aches, or sore throat; loss of balance control; masklike face; shuffling walk; skin rash; slowed movements; stiffness of arms or legs; swelling of feet or lower legs; trembling and shaking of hands and fingers; trouble in breathing, speaking, or swallowing

Rare: Menstrual changes; unusual secretion of milk (in females)

Rare: Symptoms of underactive thyroid (usually two or more occur together; these symptoms do not require medical attention if they occur alone unless they continue or are bothersome): dry, puffy skin; loss of appetite; tiredness; weight gain

Seroquel Overdose Effects - Notify Doctor Immediately:

May be more severe than side effects occurring at regular doses, or several may occur together:

Drowsiness; fast, slow, or irregular heartbeat; low blood pressure; weakness

Other Seroquel side effects not listed above may also occur in some patients. If you notice any other effects, check with your doctor.

Disclaimer: This is not intended to be all-inclusive or to replace information provided by your doctor or with the prescription from the manufacturer.

Kivaa tavaraa on....
Jos sivuvaikutuksena on kuolema, muistakaa informoida lääkäriänne.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Vierailija

Testasin minäkin tätä ketiapiinia. Erittäin hyvät koomat. Ehkä liiankin kovat, kestää juuri sen yön ja seuraavana päivänä on aivot kuin höyhenien keskellä.

Myöhemmin huomasin että pystyn nukahtamaan ilman lääkkeitä kuin kuka tahansa jos vain pysyn erossa alkoholista. Käytännössä jos dokaan pe-la niin hyvät yöunet tulee aikasintaan ke-to yönä. Ihan hyvä juttu tavallaan, mutta sinänsä paska että vedän nytkin viiniä

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011
re
. Ihan hyvä juttu tavallaan, mutta sinänsä paska että vedän nytkin viiniä


Loistavasti ilmaistu.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Vierailija

Lääkelaitoksen tietojen mukaan ketiapiinilla ( Seroquel) on virallinen käyttöaihe ainoastaan skitsofreniaan ja kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön, siksi sen off-label käyttö on aika käsittämätöntä. Suomessa sitä todella syötetään myös unettomuuteen ja lieviin psyykkisiin oireisiin.

Kävin läpi Lääkelaitoksen lääkehaun tietoja
http://www.fimea.fi/laaketieto/laakehaku, enkä toistaiseksi ainakaan löytänyt uusimmistakaan reseptitiedoista mainintaa siitä, että Seroquelin tiedetään nostavan myös diabeteksen riskiä. Mainittiin kyllä painonnousu ja verenpaineen nousu joillakin potilailla, mutta erikseen diabetesriskiä ei mainittu. Tuossa linkissä kyllä mainitaankin, että tietoja ei ole aina ehditty päivittää ajan tasalle, myyntiluvat onkin annettu ennen näitä oikeusjuttuja.
USA: ssa on nostettu oikesjuttuja AstraZenecaa vastaan siksi, että lääkkeen tiedoissa ei ollut riittäviä varoituksia diabetesriskistä:

http://injury-law.freeadvice.com/injury ... awsuit.htm

A Seroquel lawsuit has been filed seeking class action certification for patients who have been prescribed Seroquel and have developed diabetes. The Seroquel attorneys in that lawsuit argue that patients were not adequately warned about the risks of diabetes, while the manufacturer of Seroquel, AstraZeneca, knew of the risk. The drug regulatory agency in Japan had already required the manufacturer to place a Seroquel warning about diabetes on the product while AstraZeneca continued aggressive marketing and concealed the dangers of Seroquel side effects. Seroquel lawyers in the Seroquel class action lawsuit claim that the drug company also marketed the drug for the treatment of conditions not approved by the FDA.



Japanissa tuollaista merkintää siis on jo edellytetty.

2010 yhtiö suostui maksamaan 520 miljoonaa ratkaistakseen USA:ssa esitettyjä syytöksiä siitä, että Seroquelia oli markkinoitu käyttötapoihin, joihin sillä ei ollut hyväksyntää:

http://www.businessweek.com/news/2011-0 ... suits.html

As of December 2010, company executives were “aware of approximately 3,950 Seroquel U.S. product-liability claims that have not been settled in principle,” according to the Jan. 27 filing. The majority of those cases are in state courts in New York and New Jersey, officials added in the filing.

AstraZeneca officials also noted in the filing that the company had paid a total of $738 million to defend Seroquel as of December 2010. In addition, the company agreed last year to pay $520 million to resolve U.S. allegations that it illegally marketed Seroquel for unapproved uses.




2011:

Feb. 17 (Bloomberg) -- AstraZeneca Plc agreed to pay $150 million to settle more lawsuits claiming its antipsychotic drug Seroquel causes diabetes, pushing the amount the drugmaker has paid to resolve cases over the medicine to almost $350 million, people familiar with the accords said.



USA:ssa nämä asiat tulevat esille sentään edes noiden oikeusjuttujen myötä. Suomessa mediakaan ei reagoi tarpeeksi medikalisaatioon, täällä saatetaan kirjoitella unettomuuteen ja lievään ahdistukseen neurolepteja, ilman että potilaalle kerrotaan riskeistä, ja siitä, että kyseessä on antipsykoottinen lääkeaine. Mietin, onkohan tuo lääke nimetty tarkoituksella
" Seroqueliksi", jotta nimi kuulostaisi siltä, kuin se olisi SSRI-lääke, siis masennuslääke, joka se ei ole.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
väläys

Tilastojen mukaan neurolepteja käytetään enemmän Suomessa kuin muissa pohjoismaissa. Miksi on valittu tällainen linja?



Kun vielä ramppasin psykiatrilla hänen pöytäänsä korosti Seroquel-mainos. Erään kerran sitten sain tätä lääkettä kokeiltavaksi nukahtamisvaikeuksiin. Kyllähän sillä putosikin balttiarallaa puolessa tunnissa niin että hyvä että ehti hampaat pestä. Tarkoitus oli kuulema syödä ensin 25 mg, sitten 50 mg ja lopuksi 100 mg mikä olisi kai ollut jatkuvasti otettava annos - en muista enää.

Lopetin kokeilun melko lyhyeen kun kyllästyin siihen että lääkkeen oton jälkeisenä päivänä olin todella pahantuulinen, niin kuin tapaan olla jos olen väsynyt ja ei jaksaisi järkeillä mitään. Luin netistä juttua että samantapaista äreyttä oli ollut muillakin lääkkeen käyttäjillä. Saatu raivokohtauksiakin vallan.

Lisäksi huomasin että jos joutui nousemaan hyvin aikaisin tämän lääkkeen vaikutuksen alaisena, tuli jumalaton pahoinvointi.

Harmi etten käytä alkoholia. Hypnagogisia harhoja olisi ollut kiva kokea nukahtamisvaiheessa, vaikka olen toki kokenut niitä mömmöittäkin.

Vierailija

Sama asia on minuakin kiinnostanut, koska tuota paskaa (ketiapiini) on tullut lapattua jonkun verran. Ei kuitenkaan mitään kovin suuria määriä, koska alusta asti on ollut ajatus, että eivät pääkopalle tee kovin hyvää. Tällaiset tutkimukset ovat ihan kohdallaan, harmi vaan, että yksikään lääkäri ei näitä asioita ota koskaan esille. Nykyään aina yritetään väkisin työntää joko ketipinoria tai jotain ssri lääkettä toimivien lyhytvaikutteisten bentsojen sijaan, koska pelko addiktiosta menee kaiken muun ohi nykyään. Tämä ei ole mielestäni monestikaan paras ratkaisu.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat