Ihmisen 48 DNA juosteista

Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Phony: Viestin otsikko: Re: Urantiakirjan tiede vs. 1930-50 luvun- ja nykytiedeLähetetty: Ke Heinä 27, 2011 9:57 pm

Tässä lupaamani linkki DNA -vääntöön. Tuosta on hyvä alkaa ja jatkaa vaikkapa parikymmentä sivua.

vapaa-sana-f5/urantiakirjan-tiede-vs-1930-50-luvun-ja-nykytiede-t42461-165.html




Ihmisen 48 erilaisista DNA juosteista:

Tämä on asia joka on usein ollut pitkien keskustelujen teemana sekä kotimaassa että muualla.

Ihmisen perimässä esiintyy 24 eripituista ja erilaista kaksoisjuostetta tai DNA molekyyliä.

Kaksoisjuoste koostuu kahdesta puolikkaasta.

Tämä melko yksinkertainen asia joka liittyy ihmisen geneettistä informaatiota siirtävien yksikköjen määrään, on ollut esillä vuosien varrella lukemattomia kertoja. Olen sitä mieltä että mitkään selostukset eivät ole oikein hyviä, ellei lukija itse ja oma-aloitteisesti suotu ottamaan selvää asiaan liittyvistä pääpirteistä.

Koska on selvästi osoitettavissa, että Uratia-kirjan selostus asiasta on vanhempi kuin tiedemiesten oikea tieto ihmisen somaattisten kromosomien määrästä, erikoisesti monet skeptikot ovat yrittäneen tulkita U-kirjan väitettä kierolla tavalla.

Skeptikot ovat yrittäneet väittää että luku 48 U-kirjassa viittaa ennen vuotta 1956 vallalla olevaan käsitykseen, jonka mukaan ihmisen somaattisten kromosomien määrä oli 48. Nyt tiedämme että ihmisen ruumiin yhden solun kromosomimäärä on 46 (neljäkymmentäkuusi). Tästä asiasta ei puhuta U-kirjassa, mutta se on seuraus U-kirjan tiedoista juosteitten (”trait determiners”) määrästä!

Mainittu skeptikkojen väite on kuitenkin epälooginen eikä siinä huomioida sitä mitä U-kirja selväkielisesti ilmaisee: että tämä kirjan väite koskee ihmisen lisääntymiseen tarvittavia sukusoluja kollektiivisesti, eikä se liity ruumiin tavallisiin somaattisiin kromosomeihin!

Täten on hyvin ilmeistä, että luku 48 viittaa niihin erityppisiin perusyksikköihin, juosteet, joista nykyään tiedämme että varsinainen geneettinen informaatio luetaan (englannin kielellä single-strands)!

Genetiikan sanasto oli 1930 luvulla varsi vähän kehittynyttä, ja täten U-kirja käyttää esimerkiksi sanaa ”germ plasm” tarkoittaen ihmisen genomia eli kromosomeja. Kirjan tekstin laatijat ovat kumminkin ilmaisseet asiaa erittäin huolellisesti. Yritykset tulkita lukua 48 ruumin kromosomien määräksi johtavat vääjäämättä ristiriitaan sen kanssa mitä U-kirjassa ilmastaan.

Ihmisen genomissa esiintyy 24 erityppistä kromosomia (double-stranded DNA) ja luku 48 on sitäkin tärkeämpi koska pitkään ajateltiin että geneettinen informaatio sisältyy vain DNA:n toiseen puoliskoon. Aivan viime vuosina on ruvennut selviämään, että DNA:n molemmat puoliskot sisältävät geneettistä informaatiota!

Perinnöllistä informaatiota sisältäviä ja siirtäviä erilaisia juosteita on ihmisellä täten 48.

”DNA , Deoksiribonukleiinihappo, joka on solun perinnöllistä informaatiota sisältävä ja siirtävä aine. DNA sijaitsee pääosin kromosomeissa ja muodostaa kierteisen kaksoisjuosteen.”:

http://www.bioteknologia.info/lisatieto ... I/sanasto/

Oleellisella tavalla selvensi tätä asiaa U-kirjan kannalta henkilö nimeltä Kermit Aderson vuonna 1988.

Skeptikko Martin Gardner esim. ivaa Andersonin päätelmiä omassa U-kirjaa koskevassa tutkielmassa ”Urantia”, 1995.

Urantia Scientific Symposium I, May 13-15, 1988, Nashville, Tennessee.

Andersonin raportin nimi oli:

"48 Trait determiners vs. 46 chromosomes".

Hänen raporttinsa on vieläkin luettavissa osoitteella:

http://urantiabook.org/archive/science/kanders1.htm

Urantia-kirjassa sanotaan: "On planets such as yours the highest form of life is reproduced by a life-carrying bundle which possesses twenty-four pattern units." ….… "…configurations of living matter. … On Urantia there are forty-eight units of pattern control--trait determiners-- in the sex cells of human reproduction."

Ja valokuva (minun ottama) alkuperäisestä raportista vuodelta 1988 löytyy täältä:

http://www.kotiportaali.fi/adslfor/kerm ... derson.jpg

Ruotsalaisten tutkijoitten toimesta vuonna 1956 ihmisen kromosomit laskettiin parantuneen mikroskopian ja tekniikan ansiosta oikein; somaattisten kromosomien määräksi saatiin 46, kuten Anderson myös kertoo.

Tätä havaintoa tekivät H.J. Tjio ja A. Levan kuten myös Anderson selosti mainitussa kirjoituksessaan. Tämä (silloin uusi) tieto esiintyy Lundin yliopiston professorin Arne Müntzing vuonna 1960 ilmestyneessä kirjassa ”Ärftlighetsforskning” (sivulla 303) joka minulla on kirjahyllyssäni.

Mutta nykyään tiedämme että yksi (normaali) somaattinen kromosomi koostuu neljästä (4) juosteesta!

Yksi juoste on se kromosomin osanen joka sisältää ruumiin piirustuksia määräävää koodia pitkänä jonona, josta pari prosenttia on niin sanottua geenejä.

Nykyään on ilman muuta selvää että ihmisen genomsissa esiintyy 24 erityppistä DNA molekyyliä tai kaksoiskierrettä:

The Human Genome Project:

”DNA in the human genome is arranged into 24 distinct chromosomes--physically separate molecules that range in length from about 50 million to 250 million base pairs.”

http://www.ornl.gov/sci/techresources/H ... 01/1.shtml

Tässä voit nähdä ihmisen (miehen) kaikki somaattiset kromosomit:

46 kappaletta. Naisen kromosomikartassa on Y kromosomin tilalla X .

MUTTA U-kirja EI keskustele ihmisen ruumiin (somaattisten) solujen kromosomien määrästä!

Vaan Urantia-kirja kertoo miten monta eri typpistä DNA kaksoiskierrettä ja juosteita esiintyy ihmisen sukusoluissa. Kirjan tiedot (eli luvut 24 ja 48 ) jotka julkaistiin vuonna 1955 ovat täten mitä ilmeisemmin oikeita.

Oleellista, asian ymmärtämisen kannalta, on se tosiasia että:

- U-kirjan sivuilla 397-398 ei mainita somaattisia kromosomeja eikä käytetä sanaa kromosomi lainkaan
- sen sijaan puhutaan sukusoluista, joitten kromosomimäärä ei koskaan ole katsottu olevan joko 48 tai 46
- ihmisen genomiin sisältyy 24 eripituista (ja siis erityyppistä) kaksoiskierrettä. Tämä on nykyään täysin varma tieto!
- yksittäisessä sukusolussa on 23 kaksoiskierrettä, kromosomia
- mutta ihmiselämä monistetaan kimpulla eläviä sukusoluja (spermejä) johon sisältyy kaikki ihmisen 24 erityyppistä kromosomia, kuten Urantia-kirja selvästi kertoo.
- ihmisen perinnöllinen informaatio luetaan 24 erityyppisistä kromosomin puolikkaasta, juosteesta (”strand” englannin kielellä). Näitä yksikköjä (strand) ihmis-suvulla on siis 48 eri typpiä!
- yhdessä ruumiin somaattisessa solussa 46 kromosomia ja 92 juostetta.

Selostukseni ymmärtäminen vaatii lukijalta tarkkaa keskittymistä. U-kirjan tiedot ovat selvästi ajalta jolloin asiasta ei ollut oikeata tieteellistä tietoa!

En katso olevani velvollinen enää (tuhannen ja yhden viestin jälkeen tästä asiasta) vastaamaan tähän selvitettyyn asiaan!

29.7.2011

Sivut

Kommentit (17)

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Jos Phony tai joku muu vielä ottaa asian esille Tiede.fi foorumissa, pyydän viittaamaan edellä esitettyyn selvitykseeni!

29.7.2011

Vierailija

Ei voisi vähempää kiinnostaa, niitä on juuri niin monta kuin haluat.
Minä haluaisin että "juosteita" olisi 666, mitä urantiakirja sanoo tästä?

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005

Oho! Nytkö viimein Stefan on antanuyt periksi että kyse todellakin oli juosteista, eikä "jousteista"? Onko tämä pehmenemisen merkki vai oliko kosminen U-kirja karkeasti väärässä?

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

asdf
Seuraa 
Viestejä11069
Liittynyt16.3.2005

Jos joku on ollut väärässä, en usko, että se olisi Stefan tai U-kirja. Kaikenlaisia subjekteja 'oli väärässä' -lauseeseen riittää maailmassa niin paljon, että on äärimmäisen epätodennäköistä, että kyse olisi jommasta kummasta edellä mainitusta.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
asdf
Jos joku on ollut väärässä, en usko, että se olisi Stefan tai U-kirja. Kaikenlaisia subjekteja 'oli väärässä' -lauseeseen riittää maailmassa niin paljon, että on äärimmäisen epätodennäköistä, että kyse olisi jommasta kummasta edellä mainitusta.



Hmm, niin... ehkäpä. Tosin on tämä silti perin erikoista, että noin vain termejä vaihdellaan vaikka ensin on oikein hammasta purren pidetty kiinnni jostain muusta.

Mutta onhan se totta, että ei voida todistaa, että Ureakirja olisi väärässä, koska voi olla muutenkin väärässä.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Kuten jo aiemmin olen kertonut, lähiaikoina tulee kaikenlaisia muita kiireitä, matkustelua, 70-vuotis synttärit, US-vieraita, vierailuja joittenkin vahojen professorikollegoitten luona jne..

Täten täytyy kyllä tällä hetkellä jättää tätä hilpeätä Tiede.fi foorumin riitelevää porukkaa!

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Keskustellessani skeptikkojen kanssa (vuosia sitten) miehen ja naisen kromosomeista, joku väitti että eduskunnassa oli olemassa (wanha Suuri valiokunta?) ) päätös jonka muukaan ei saisi korostaa miehen ja naisen eroa kertomalla että heillä on erilainen genomi, tai eri määrä kromosomeja.

Jos tämä (erään skeptikon väite) pitää paikkansa, se on viivästänyt oikean tiedon antaminen Suomalaisessa yhteiskunnasta ihmisen DNA:sta.

Pyrkimys tasa-arvoon on kyllä selvästi oikea, mutta mies ja nainen on siitä huolimatta kuin kaksi erilaista lajia joilla aina tulee olemaan vaikeuksia täysin ymmärtää toinen toisiaan!

Urantia-teksti kertoo tästä aiheesta mm seuraavaa::


UB Page-938:
Male and female are, practically regarded, two distinct varieties of the
same species living in close and intimate association. Their viewpoints and
entire life reactions are essentially different; they are wholly incapable of
full and real comprehension of each other. Complete understanding between the
sexes is not attainable.

UB Page-938:
Women seem to have more intuition than men, but they also appear to be
somewhat less logical. Woman, however, has always been the moral
standard-bearer and the spiritual leader of mankind. The hand that rocks the
cradle still fraternizes with destiny.

UB Page-915:
There always have been and always will be two distinct realms of
marriage: the mores, the laws regulating the external aspects of mating, and
the otherwise secret and personal relations of men and women. Always has the
individual been rebellious against the sex regulations imposed by society; and
this is the reason for this agelong sex problem: Self-maintenance is
individual but is carried on by the group; self-perpetuation is social but is
secured by individual impulse.

UB Page-1931:
You must not seek to promulgate truth nor to establish righteousness by
the power of civil governments or by the enaction of secular laws. You may
always labor to persuade men's minds, but you must never dare to compel them.
You must not forget the great law of human fairness which I have taught you in
positive form: Whatsoever you would that men should do to you, do even so to
them.

UB Page-797:
Reference to precedent in court decisions represents the effort of judges
to adapt written laws to the changing conditions of society. This provides for
progressive adaptation to altering social conditions combined with the
impressiveness of traditional continuity.

UB Page-592:
This is the dispensation of the realization of sex equality. On some
planets the male may rule the female; on others the reverse prevails. During
this age normal worlds establish full equality of the sexes, this being
preliminary to the fuller realization of the ideals of home life. This is the
dawn of the golden age of the home. The idea of tribal rule gradually gives
way to the dual concept of national life and family life.




(Käännös Suomeksi tulee myöhemmin)

13.8.2011

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Eka käännös:

6. MIEHEN JA NAISEN VÄLINEN KUMPPANUUS

SIVU.938 - §7 Mies ja nainen ovat käytännön kannalta katsottuna saman
lajin kaksi eri muunnosta, jotka elävät läheisessä ja intiimissä
suhteessa. Heidän katsantokantansa ja koko heidän tapansa reagoida
elämään ovat olennaisesti erilaisia. He eivät kerta kaikkiaan kykene
täyteen ja todelliseen toistensa ymmärtämiseen. Täydellinen
sukupuolten välinen ymmärrys ei ole saavutettavissa.

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Käännös 2:

SIVU.938 - §8 Naisilla tuntuu olevan enemmän intuitiota kuin miehillä,
mutta he näyttävät olevan myös jonkin verran epäloogisempia. Nainen on
aina kuitenkin ollut moraalin lipunkantaja ja ihmiskunnan hengellinen
johtaja. Käsi, joka kiikuttaa kehtoa, on edelleenkin kohtalon tuttu.

=

Tätä ymmärtäisin niin, että nainen on kyllä ollut eräs ihmiskunnan hengellinen
johtaja aina Raamatun Eevasta lähtien, mutta U-kirja ei tarkoita sitä että tämä feminiininen hengellinen johto aina olisi ollut onnistunutta, kuten ei moni muukaan esimerkki ja oppi.

13.8.2011

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Käännös 3

SIVU.915 - §5 Aina on ollut ja aina tulee olemaan kaksi erillistä
avioliiton maailmaa: tapasäännöt eli lait, jotka säätelevät
pariutumisen ulkonaisia näkökohtia, sekä miesten ja naisten muutoin
salaiset ja henkilökohtaiset suhteet. Yksilö on aina kapinoinut
yhteiskunnan asettamia sukupuolielämän rajoituksia vastaan; ja tämän
aikakaudesta toiseen jatkuneen ongelman syy on siinä, että
itsensäsäilyttäminen on yksilökohtaista, mutta sen toteuttaa ryhmä;
lajin jatkuminen on sosiaalista, mutta sen turvaa yksilökohtainen
virike.

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009

Käännös 4:

UB SIVU.1931 - §3 Teidän ei tule pyrkiä levittämään totuutta eikä saamaan
aikaan vanhurskautta siviilihallitusten valtaan turvautumalla tai
maallisia lakeja säätämällä. Teillä on aina lupa koettaa taivutella
ihmisten mieltä, mutta ette saa koskaan ottaa sellaista vapautta, että
heitä pakottaisitte. Älkää koskaan unohtako teille myönteisessä
muodossa opettamaani suurta inhimillisen oikeudenmukaisuuden lakia:
Mitä hyvänsä tahtoisitte ihmisten tekevän teille, se tehkää myös
heille.

=

Prof. Valtaoja kehui kirjassa (viite 1.) että kyllä hän on Raamattua lukenut! Mainitussa kirjassa Valtoja mainitsi että tämä lause, ” Mitä hyvänsä tahtoisitte ihmisten tekevän teille, se tehkää myös
heille.” (tai sen raamatullinen sananmuoto) on kyllä asia johon hän voi yhtyä.

Keskustelin tämän vuoden alussa Valtaojan ja emeritus Piispa Pihkalan kanssa, aiheena viite 1.

Piispa Pihkala: “Yksilön oli tultava toimeen koko kosmoksen kanssa.” (ARVOT, IHMISKÄSITYS, USKO, Esitelmä Lahden diakoniasäätiön sarjassa 28.1. 2009)

Esko Valtaja on niitä harvoja joilla olisi mahdollisuus ymmärtää enemmän U-kirjan paljon aikansa edellä olevasta:

genetiikasta, astronomiasta, fysiikasta, hiukkasfysiikasta, neutriinokäsitteestä, biologiasta, laattatektoniikasta, geologiasta, radioastronomiasta, kvasaareista, kvasaareitten kasisuuntaisista suihkuista, auringosta, aurinkojen syntymekanismeista, kosmisista vetypilvistä, linnunradan rakenteesta, supernovista, planeettakuntamme alkuvaiheista, planeettojen kehitysvaiheista, meteoriittien koostumuksesta, kosmisesta hiukkasäteilystä, sähkemagneettisesta spektristä, elektronin ja muitten hiukkasten rakenteesta, alkuaineitten periodisesta järjestelmästä, radioaktiivisuudesta, sääilmiöistä ...

ynnä monesta muusta asiasta josta annetaan tietoja Urantia-kirjassa!

viite:
1. "Tiedän uskovani, uskon tietäväni", keskustelukirjeitä, Juha Pihkala, Esko Valtaoja; Minerva Kustannus Oy, Helsinki 2010.

PS.

Kun hieman seurasin ateisti-skeptikkojen kirjoituksia asiasta, niin he tuumivat että ”annetaan se Sokrates-palkinto Valtaojalle, mutta unohdetaan se toinen!”

Urantia-kirja muuten mainitsee useita filosofeja, kuten Sokrates, seuraavassa tekstinäytteessä:

SIVU.1079 - §3 Xenofanes opetti yhdestä Jumalasta, mutta hänen
hahmottelemansa jumaluus oli liian panteistinen ollakseen
persoonallinen Isä kuolevaiselle ihmiselle. Anaxagoras oli mekanisti,
jos kohta hän tunnustikin Ensimmäisen Aiheuttajan eli Alkumielen
olemassaolon. Sokrates ja hänen seuraajansa Platon ja Aristoteles
opettivat, että hyve on tietoa, hyvyys sielun terveyttä; että on
parempi kärsiä vääryyttä kuin syyllistyä siihen; että on väärin maksaa
paha pahalla ja että jumalat ovat viisaita ja hyviä. He pitivät
päähyveinä viisautta, rohkeutta, kohtuullisuutta ja
oikeudenmukaisuutta.

15.8.2011

Vierailija
HSTal
Keskustellessani skeptikkojen kanssa (vuosia sitten) miehen ja naisen kromosomeista, joku väitti että eduskunnassa oli olemassa (wanha Suuri valiokunta?) ) päätös jonka muukaan ei saisi korostaa miehen ja naisen eroa kertomalla että heillä on erilainen genomi, tai eri määrä kromosomeja.

Jos tämä (erään skeptikon väite) pitää paikkansa, se on viivästänyt oikean tiedon antaminen Suomalaisessa yhteiskunnasta ihmisen DNA:sta.




Ei syytä huoleen. Tuo kuvitteellinen valiokunnan päätös ei ole koskaan tavoittanut genomitutkijoita.

iMuke
Seuraa 
Viestejä1337
Liittynyt13.3.2008
Sophia
Ei helkkari, ihanko tosissas HSTal uskot tommosia

HSTal vaikuttaa älykkäältä mutta pelkkä äly ei aina riitä, tarvitaan myös jotain jota parhaiten kuvaa ehkä sana järki. Älykäs typerys, tälläkin palstalla on paljon paljon niitä.

HSTal
Seuraa 
Viestejä736
Liittynyt10.4.2009
HSTal
Käännös 4:
...
viite:
1. "Tiedän uskovani, uskon tietäväni", keskustelukirjeitä, Juha Pihkala, Esko Valtaoja; Minerva Kustannus Oy, Helsinki 2010.

PS.

Kun hieman seurasin ateisti-skeptikkojen kirjoituksia asiasta, niin he tuumivat että ”annetaan se Sokrates-palkinto Valtaojalle, mutta unohdetaan se toinen!”

Urantia-kirja muuten mainitsee useita filosofeja, kuten Sokrates, seuraavassa tekstinäytteessä:

SIVU.1079 - §3 Xenofanes opetti yhdestä Jumalasta, mutta hänen
hahmottelemansa jumaluus oli liian panteistinen ollakseen
persoonallinen Isä kuolevaiselle ihmiselle. Anaxagoras oli mekanisti,
jos kohta hän tunnustikin Ensimmäisen Aiheuttajan eli Alkumielen
olemassaolon. Sokrates ja hänen seuraajansa Platon ja Aristoteles
opettivat, että hyve on tietoa, hyvyys sielun terveyttä; että on
parempi kärsiä vääryyttä kuin syyllistyä siihen; että on väärin maksaa
paha pahalla ja että jumalat ovat viisaita ja hyviä. He pitivät
päähyveinä viisautta, rohkeutta, kohtuullisuutta ja
oikeudenmukaisuutta.

15.8.2011




Xenophanes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Xenophanes

“Because of his development of the concept of a "one god greatest among gods and men" that is abstract, universal, unchanging, immobile and always present, Xenophanes is often seen as one of the first monotheists, in the Western philosophy of religion, though this vision is disputed.”

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat