Järvikaasua grilliin

Seuraa 
Viestejä46
Liittynyt31.8.2005

Kesämökkini sijaitsee pienen etelä-suomalaisen metsäjärven rannalla. Vesi on ruskeaa suovettä, näkyyvyys 1-2 metriä. Valuma-alueella on metsäisiä hiekkaharjuja ja ojitettuja soita. Pohja on tyypillinen mutapohja pientä hiekkarantaa lukuunottamatta.

Jokin aika sitten tein havainnon. Tyynellä säällä voi nähdä kuinka pohjalta nousee pieniä kaasukuplia. Mutapohjaa sohimalla kuplia nousee runsaasti.

Yksinkertainen testi paljasti kaasun luonteen. Sattumalta käsiin osui yhden neliömetrin suuruinen läpinäkyvä rakennusmuovikelmu. Asettamalla kalvon veden pinnalle samalla pohjaa pöyhien voi kalvon alle vangita muutaman litran kaasua. Hämmästys oli suuri, kun vapautin kaasun palavan tulitikun läheisyydessä. Sinertävä hulmahdus oli polttaa hiukseni.

Kyseessä lienee järvikaasu, metaani. Sen täytyy olla melko puhdasta, koska kaasu on hajutonta ja liekki sinertävää, kuin kaasugrillissä. Suokaasun yhteydessähän usein mainitaan rikin katku.

Uskoisin helposti kerääväni tuota kaasua talteen satoja litroja. Luin jostakin, että kaasukuutio vastaa yhtä bensalitraa. Sillä jo grillaisi kyljykset.

Onko ilmiö tuttu muista järvistä? Miten metaani syntyy? Onko kukaan rakentanut
talteenottolaitteistoa? Toimisiko grilli?

Sivut

Kommentit (23)

Vierailija

Metaania muodostuu eloperäisen aineksen hajoamisesta hapettomassa tilassa. Ei ole periaatteessa mitään estettä sen käytölle esimerkiksi tavallisen nestekaasun tilalla; Myytinmurtajat eräässä jaksossaan käyttivät talteenotettua metaania ruohonleikkurin (hieman modifioidun sellaisen) käyttämiseen. Hyvin toimi siinäkin.

Vierailija

Mikäli kehität hyvän konstin on sinun joko kaupallistettava ja patentoitava keksintö tai oltava hyvin hiljaa. Verottaja varmasti keksii tavan verottaa aina kun on kyse energiasta tai muusta rahan arvoisesta.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Mietiskelin keräyssysteemiä.

5 x 5 m2 Pressu voisi toimia. Reunat painotetaan ja jäykistetään harjateräksellä. Joissakin pressuissa taitaa olla päärme valmiina. Eli ei kun pujottamaan päärmeeseen harjaterästä. Pressu on ankkuroitava lisäksi naruilla ja painoilla, jotta se pysyy likimain muodossaan. Kaasun paine nostaa pressun keskikohtaa ylös. Siihen pitää sijoittaa letku siten, ettei letkuun pääse vettä, mutta kaasun tullessa sille vapautuu reitti putkeen.

Pressu pidetään aivan ehjänä.

Tuo ilmalukko sitten. Tekisin sen letkusta ja 4-5 mehukattipullosta ja kevyestä apukehikosta, joka kelluu pressun alla. Yksi mehukattipullo saranoidaan siten, että pullo nousee pystyyn 45 asteen kulmasta, kun kehikon ympäristö tyhjenee kaasusta. Tuota kallistumista käytetään litistämään letku kaasutiiviiksi. Kun pullo on kenollaan, virtaa kaasua pullon kautta letkuun. Pitääkö piirtää kuva? Letku kyllä litistyy pienellä voimalla vipua käyttäen.

5x5 m2 pressuviritys on vedessä melko näkymätön ja sijaintia voi vaihtaa aika helposti. Sinne alle muuten voi sitten työntää nerokkaalla täydennysputkella kaikkea eloperäistä muutakin kuten haravointijätettä. Kaikki kasvikunnan tuotos hajoaa iloisesti metaaniksi, kun bakteerit ovat valmiina. Jos ankkurointi on vahva, voi pressun alle saada pienen paineen. Se helpottaa kaasun käyttöä. Tuskin muutamaa Pa enempää saa painetta, mutta riittävä kaasun virtaus saadaan ainakin puutarhaletkuun. Pressu ei kestä kovin isoa kaasukuplaa, jos on kovin vahva ankkurointi. Siitä syystä ei isoa painetta voi haaveilla saatavaksi. Pressun jonkin kohdan on myöskin laskettava liian iso kupla vapaaksi. Tuo jokin kohta syntyy luonnostaan, kunhan ankkurointi ei ole liian vahva.

Viritys toimii siten, että ison kaasumäärän tullessa koko pressu pullistuu vedestä ylös. Näky on varmasti mielenkiintoinen.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

espoo
Seuraa 
Viestejä104
Liittynyt10.8.2010

Talvella jään alla voi nähdä näitä kaasukertymiä, usein myös tällä kohtaa oleva jää on hauraampaa ja huonolaatuisempaa, hauska trikki on porata/iskeä jäähän reikä, näyttää hieman sytkäriä ja hämmästyttää lähimmäisensä tuli-ilmiöllä.

asdf
Seuraa 
Viestejä11077
Liittynyt16.3.2005
Paul M
Mietiskelin keräyssysteemiä.

5 x 5 m2 Pressu voisi toimia. Reunat painotetaan ja jäykistetään harjateräksellä. Joissakin pressuissa taitaa olla päärme valmiina. Eli ei kun pujottamaan päärmeeseen harjaterästä. Pressu on ankkuroitava lisäksi naruilla ja painoilla, jotta se pysyy likimain muodossaan. Kaasun paine nostaa pressun keskikohtaa ylös. Siihen pitää sijoittaa letku siten, ettei letkuun pääse vettä, mutta kaasun tullessa sille vapautuu reitti putkeen.

Pressu pidetään aivan ehjänä.

Tuo ilmalukko sitten. Tekisin sen letkusta ja 4-5 mehukattipullosta ja kevyestä apukehikosta, joka kelluu pressun alla. Yksi mehukattipullo saranoidaan siten, että pullo nousee pystyyn 45 asteen kulmasta, kun kehikon ympäristö tyhjenee kaasusta. Tuota kallistumista käytetään litistämään letku kaasutiiviiksi. Kun pullo on kenollaan, virtaa kaasua pullon kautta letkuun. Pitääkö piirtää kuva? Letku kyllä litistyy pienellä voimalla vipua käyttäen.

5x5 m2 pressuviritys on vedessä melko näkymätön ja sijaintia voi vaihtaa aika helposti. Sinne alle muuten voi sitten työntää nerokkaalla täydennysputkella kaikkea eloperäistä muutakin kuten haravointijätettä. Kaikki kasvikunnan tuotos hajoaa iloisesti metaaniksi, kun bakteerit ovat valmiina. Jos ankkurointi on vahva, voi pressun alle saada pienen paineen. Se helpottaa kaasun käyttöä. Tuskin muutamaa Pa enempää saa painetta, mutta riittävä kaasun virtaus saadaan ainakin puutarhaletkuun. Pressu ei kestä kovin isoa kaasukuplaa, jos on kovin vahva ankkurointi. Siitä syystä ei isoa painetta voi haaveilla saatavaksi. Pressun jonkin kohdan on myöskin laskettava liian iso kupla vapaaksi. Tuo jokin kohta syntyy luonnostaan, kunhan ankkurointi ei ole liian vahva.

Viritys toimii siten, että ison kaasumäärän tullessa koko pressu pullistuu vedestä ylös. Näky on varmasti mielenkiintoinen.


Viestin matematiikka jäi avoimeksi. Tarkoitetaanko tässä nyt viittä viiden neliön pressua vai yhtä 25 neliön pressua? Se on muuten oikeasti kevytpeite.

Vierailija

Mä en ainakaa kans sit kaikkee tajunnu, että onko se^ vedenpäällä, kelluuko se eiku miten, sori mä en yhtää tajunnu?

Vierailija
Ataraksia
Mä en ainakaa kans sit kaikkee tajunnu, että onko se^ vedenpäällä, kelluuko se eiku miten, sori mä en yhtää tajunnu?



Paul M

5x5 m2 pressuviritys on vedessä melko näkymätön



Varmaankin pinnalla, muuten se olisi näkymätön.
Tuulenpuuska saattaa tyhjentää pressun kaasusta aika helposti?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
asdf
Paul M
Mietiskelin keräyssysteemiä.

5 x 5 m2 Pressu voisi toimia. Reunat painotetaan ja jäykistetään harjateräksellä. Joissakin pressuissa taitaa olla päärme valmiina. Eli ei kun pujottamaan päärmeeseen harjaterästä. Pressu on ankkuroitava lisäksi naruilla ja painoilla, jotta se pysyy likimain muodossaan. Kaasun paine nostaa pressun keskikohtaa ylös. Siihen pitää sijoittaa letku siten, ettei letkuun pääse vettä, mutta kaasun tullessa sille vapautuu reitti putkeen.

Pressu pidetään aivan ehjänä.

Tuo ilmalukko sitten. Tekisin sen letkusta ja 4-5 mehukattipullosta ja kevyestä apukehikosta, joka kelluu pressun alla. Yksi mehukattipullo saranoidaan siten, että pullo nousee pystyyn 45 asteen kulmasta, kun kehikon ympäristö tyhjenee kaasusta. Tuota kallistumista käytetään litistämään letku kaasutiiviiksi. Kun pullo on kenollaan, virtaa kaasua pullon kautta letkuun. Pitääkö piirtää kuva? Letku kyllä litistyy pienellä voimalla vipua käyttäen.

5x5 m2 pressuviritys on vedessä melko näkymätön ja sijaintia voi vaihtaa aika helposti. Sinne alle muuten voi sitten työntää nerokkaalla täydennysputkella kaikkea eloperäistä muutakin kuten haravointijätettä. Kaikki kasvikunnan tuotos hajoaa iloisesti metaaniksi, kun bakteerit ovat valmiina. Jos ankkurointi on vahva, voi pressun alle saada pienen paineen. Se helpottaa kaasun käyttöä. Tuskin muutamaa Pa enempää saa painetta, mutta riittävä kaasun virtaus saadaan ainakin puutarhaletkuun. Pressu ei kestä kovin isoa kaasukuplaa, jos on kovin vahva ankkurointi. Siitä syystä ei isoa painetta voi haaveilla saatavaksi. Pressun jonkin kohdan on myöskin laskettava liian iso kupla vapaaksi. Tuo jokin kohta syntyy luonnostaan, kunhan ankkurointi ei ole liian vahva.

Viritys toimii siten, että ison kaasumäärän tullessa koko pressu pullistuu vedestä ylös. Näky on varmasti mielenkiintoinen.


Viestin matematiikka jäi avoimeksi. Tarkoitetaanko tässä nyt viittä viiden neliön pressua vai yhtä 25 neliön pressua? Se on muuten oikeasti kevytpeite.



On toki aivain ylivoimaista kaikkien tajuta mitä 5x5 m2 voisi pressun kohdalla merkitä. Mitähän vaihtoehtoja meillä nyt sitten olisi? Puhuin pressusta yksikössä. En kevytpeitteestä yksikössä sitäpaitsi. Kevytpeitteet eivät sovellu oikein mihinkään.

Mutta jos nyt tätä yksikössä esittämistä miettii niin tarkoitinko kenties silloin 5 kpl jotain? 5 kpl 5m2 kevytlevitteitä? Tiedä häntä. Ehkä tarkoitin ehkä en. Lukija saa arvata.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
espoo
Talvella jään alla voi nähdä näitä kaasukertymiä, usein myös tällä kohtaa oleva jää on hauraampaa ja huonolaatuisempaa, hauska trikki on porata/iskeä jäähän reikä, näyttää hieman sytkäriä ja hämmästyttää lähimmäisensä tuli-ilmiöllä.



Kaasu kannattaisi kerätä talvella jään alle, ei tarvii viritellä pressuja.

Pohjaa pitkin etenevä, puutarhajyrsimen terillä varustettu "nerokas" mönkijäjyrsin vapauttaa kaasun, joka voidaan kerätä kairan reijistä.
Valmistus- ja ylläpitokustannukset ovat varmasti huomattavasti suuremmat kuin kaasusta saatava hyöty, eikä pohjamudan ja siihen sitoutuneiden aineiden sekoittuminen lätäkön veteen ainakaan paranna veden laatua.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Ataraksia
Mä en ainakaa kans sit kaikkee tajunnu, että onko se^ vedenpäällä, kelluuko se eiku miten, sori mä en yhtää tajunnu?



Ei tarvitsekaan tajuta. Intuitiot ovat siitä hankalia, että niihin ei pääse kiinni, jos ei ole samalla aaltopituudella. Aaltopituudet taas ovat suurelta osin syntymässä annettuja.

Pressu vedessä. Reunoissa harjaterästä ja ankkureita naruilla. Onhan siinä kaikenlaisia variaatioita riippuen kaasun määrästä pressun alla. Ja varmasti kaasunkeräyskehikko on tehtävä jonkin verran kelluvaksi. 4-5 kilon noste 4-5 mehukattipullolla nostaa jonkin verran pressua keskeltä ylös.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M

On toki aivain ylivoimaista kaikkien tajuta mitä 5x5 m2 voisi pressun kohdalla merkitä.




5 neliön pressu, jonka paksuus on 5 metriä?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
fenomenologi
Paul M

On toki aivain ylivoimaista kaikkien tajuta mitä 5x5 m2 voisi pressun kohdalla merkitä.




5 neliön pressu, jonka paksuus on 5 metriä?



Älä unohda laatuja.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M
fenomenologi
Paul M

On toki aivain ylivoimaista kaikkien tajuta mitä 5x5 m2 voisi pressun kohdalla merkitä.




5 neliön pressu, jonka paksuus on 5 metriä?



Älä unohda laatuja.



Joo en, laadukas 5 neliön pressu, jonka paksuus on 5 metriä.

Vierailija
fenomenologi
Paul M

On toki aivain ylivoimaista kaikkien tajuta mitä 5x5 m2 voisi pressun kohdalla merkitä.




5 neliön pressu, jonka paksuus on 5 metriä?



Tuo 5 x5 m2 on itse asiassa matemaattisesti aivan oikein, olettaon että x tarkoittaa kertomerkkiä.

5m x 5m = 5x5 m2

bothnicum
Seuraa 
Viestejä46
Liittynyt31.8.2005

Paul M:n ehdottama 25 neliön pressukeräin tuntuisi oikean suuntaiselta. Kokeiluvaiheessa pienempikin riittää. Itse ajattelin kokeilla 70 litran muovisaavia kaasukellona. Mitä syvemmälle sen ankkuroisi sitä suuremmaksi saisi paineen. Keräin ja kello kannattaisi olla kokonaan veden alla. Pressu vain ohjaisi kuplat kelloon. Kellon täyttyessä ylivuoto tapahtuisi kellon suulta, jolloin pressuun ei kohdistuisi suurempaa nostetta. Pressun keskelle tarvitaan joka tapauksessa kelluke (vaikka mehukateista), ja reunoille painot (harjateräs on mainio idea) jotta pressun kaltevuudet saadaan oikein.

Mutta, mutta ei tämä voi olla niin uutta etteikö jollakin olisi asiasta omaa kokemusta. Välttyisi monelta mutkalta. Biokaasulaitoksiahan alkaa jo olla toiminnassa. Ei järvikaasu nyt maailman energiaongelmia ratkaisisi, mutta kaasun keräys mökkijärvellä kuulostaisi houkuttelevalta projektilta ensi kesälle.

Siis onko kenelläkään toimivaa järvikaasulaitosta?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat