Amerikkalaisten sähkönjakelujärjestelmä

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Vaikka tiedänkin sähkönjakelusta kaiken, niin nyt tuli vastaan epäselvää. Poikkeus siis vahvistaa säännön.

Eli onko amerikkalaisten (tarkoittaa siis USAa) sähkönjakelussa kuluttajille käytössä myös puhdas 2-vaihejärjestelmä? Tarkoitan 180 asteen geometriaa toisin kuin meillä. Meillähän kahden vaiheen geometria on 120 astetta eli jakelussa on aina kolmen vaiheen geometria käytössä.

Törmäsin nimittäin viheliäiseen laitteeseen, jonka voi kytkeä joko 120 VAC (hot-neutral) tai 240 VAC (hot-neutral-hot). Mitään muita johtolankoja ei ole. Vehje on tautisen kallis poreamme, jonka joku älyn jättiläinen on rahdannut amerikasta tänne eurooppalaiseen systeemiin. Kaiken lisäksi lämmitys on siinä 5,5 kW. Kova juttu 25 A pääsulakkeelle, vaikka sen voisikin kytkeä. Eli ei voi kytkeä. Ja siis vaikka olisikin 63 A käytettävissä, niin tuo vaatii elektroniikkaansa sen "neutral", jota ei ole ilman muuntajaa meidän systeemissä.

Olisi tehtävä muuntajalla pehmeäkäynnistyksellä kahden vaiheen välistä, jotta saadaan inhimillinen virta. Mutta tuo vaihejärjestelmä on outo ilmoitettujen jännitteiden takia. 240 V pääjännite meikäläisellä 120 asteen geometrialla tarkoittaa lähes 140 V vaihejännitettä. 180 asteen geometrialla vaihejännite olisi vain 120 V.

Valmistaja ilmoittaa ettei kerro mitään ja kiittelee "cooperatiosta". On jotain rakettitiedettä eli siis eurooppalaisille salattua tiedettä nämä poreammeitten ohjauselektroniikat. Tai sitten asiakaspalvelussa (BalboaWater) eivät tajua mitä kysytään ja on hyvä ottaa tähtien sota-kortti käyttöön junttilan insinöörin vaientamiseksi.

Voisin nyt tyylikkäästi nostaa kädet ylös ja todeta etten osaa hoitaa hommaa. Sen taidan tehdäkin, koska voin antaa kirjeenvaihdon asiakkaalle, jolloin asiakas tajuaa asentaneensa väärää tavaraa eurooppaan. Tänne kulkemattomien korpimaiden takapajulaan.

Kiinnostaa silti tuo jakelutekniikka ihmiskunnan sivistyksen parissa. Voin kyllä lisätä, että jostain 70-luvulta tulee takautumia, jotta tuollainen 2-vaihesysteemi olisi siellä. Muistan jotain pohdintoja 3-vaihemoottorien pyörittämiseen liittyen tuolla ihmemaassa. Mutta olen voinut nähdä untakin ja siksi tämä preppauskurssi.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Kommentit (11)

ovolo
Seuraa 
Viestejä5368
Liittynyt7.7.2007

Juu, USA:ssa tavallisisiin taloihin tulee 2-vaihetta, joiden välinen vaihesiirto on 180 astetta. Eli jakelumuuntaja on 240V keskiulosotolla, joka keskiulosotto on maadoitettu ja samalla myös nollajohto. Eli 120V tulee pistorasiasta.

Kai siellä harrastetaan myös kolmea vaihetta 120 asteen vaihesiirrolla suuremmissa liittymissä? Miten muuten niitä kolmivaihemoottoreita pyöritetään.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Ei hemmetti. Siellähän on vielä se taajuuskin p*rseestä. Taidan aivan oikeasti nostaa kädet ylös. Kuka maksaa vehkeen, jos hajoaa? Nimittäin elektroniikassa on pieniä muuntajia. Jos ovat kriittisesti mitoitettuja, niin nehän paukkuvat. Raudat kyllästyvät alitaajuudella.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M

systeemiin. Kaiken lisäksi lämmitys on siinä 5,5 kW. Kova juttu 25 A pääsulakkeelle, vaikka sen voisikin kytkeä.



Lämmitysvastusten kanssa ei ole niin tarkkaa. Yleensä jenkisysteemin lämmitintä voi syöttää diodin läpi 240 verkkoviralla ja teho on about sama.Mutta muu toiminta onkin sitten oma juttunsa. Kui pumput toimii eri taajuisella syötöllä jne...

vorrester
Seuraa 
Viestejä615
Liittynyt22.7.2005

Eikö tuo kytkentä lämmitykseen ole vastaava kuin jännitevalintaisissa muuntajissa. Piirissä 2 käämiä, joita ajetaan 115V rinnan kytkennällä. 230V käytössä ajetaan sarjassa.
Tuo hot-neutral-hot kytkentä täytyy muuttaa hot-hot kytkentään. Eli se neutral poistetaan välistä..
Ohjaus eklektroniikka tarvinnee 230->115V virtalähteen käyttöjännitteeksi. Miten sitten kestää 60->50Hz taajuusmuutoksen, riippuu komponenteista.

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Laitteessa on valittavissa joko 120 V tai 120V-0-120V. Lämmitys on 240 V vastuksella eli se on jo valittu amerikkalaiselle 2-vaihekäytölle. Ehkä ostaja on kuvitellut tuon riittävän eurooppalaiseen käyttöön.

Valmistaja ilmoitti jo ettei ole tarkoitettu kuin amerikkalaisille markkinoille.

Onneksi minä voin vain vetäytyä. Muuntajahommat vielä onnistuisivat, mutta taajuusasia ei. Joku muu saa ottaa savut siitä vehkeestä.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156
Liittynyt25.5.2009

50 ja 60 hertsiä nyt on käytännössä ihan sama, jos ei mitään ajastinta tarvitse käytellä. Tökkäät vain johdot kiinni ja katsot kuinka se toimii. Eiköhän ne taajuudet tasoitu sieltä muuntajasta ulos tultaessa. Ihan naurettavaa tällainen yltiöpäinen varovaisuus. Yleensä niissä laitteissa nyt pitäisi olla joku sulake, jopa ameriikalaisissa laitteissa. Tietokoneenkin voi surutta tökätä jenkkivirralla kiinni, mutta sulakkeen siinä joutuu vaihtamaan. Ei niitä koneita nyt niin tehdä, että ne syttyy palamaan, jos vahingossa joku siniaalto on vähän vääristynyttä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Joku muu saa ottaa savut siitä.

Valmistajan ilmoitus on, jotta on amerikkalaisille markkinoille pelkästään. Eli käräjillä on vaikea selittää mitään.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

vorrester
Seuraa 
Viestejä615
Liittynyt22.7.2005

Tuossa ehkä toimisi sama kuin tein 115UPS:n latauksen kanssa. 115V/20A latausvirtaa varten hommasin 2400VA pakkamuuntajan 230->115V. (n,20kg)

UPS kun oli tarkka suojamaasta, piti muuntajan toision toinen johdin yhdistää suojamaan kanssa, eli simuloida neutral-suojamaa kytkentää. Eli sama kytkentä mikä on suomessa hoidettu pääkeskuksen PEN yhdysjohdolla.

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
Tuppu L 2.0
50 ja 60 hertsiä nyt on käytännössä ihan sama, jos ei mitään ajastinta tarvitse käytellä. Tökkäät vain johdot kiinni ja katsot kuinka se toimii. Eiköhän ne taajuudet tasoitu sieltä muuntajasta ulos tultaessa. Ihan naurettavaa tällainen yltiöpäinen varovaisuus. Yleensä niissä laitteissa nyt pitäisi olla joku sulake, jopa ameriikalaisissa laitteissa.

Perinteisessä pakkamuuntajassa ensiöinduktanssi määrää tyhjäkäyntivirran. Nykyisin laitteiden mitoitukset tehdään viimeisen päälle tuotantokustannusten minimoimiseksi.

Usein siis muuntaja mitoitetaan niin että induktanssi (ja siten kierrosluvut) juuri ja juuri riittää 60 Hz taajuudelle. 50 Hz taajuudella tyhjäkäyntivirta voi olla liian suuri 50 Hz taajuudella, jolloin muuntaja kuumenee entistä enemmän, sen melutaso nousee ja pahimillaan muuntajaraudat kyllästyvät.

Kun taas 50 Hz taajuudelle mitoitettu muuntajassa on enemmän induktanssia, jolloin 60 Hz verkossa tyhjäkäyntivirta pienenee.

Tuppu L 2.0
Tietokoneenkin voi surutta tökätä jenkkivirralla kiinni, mutta sulakkeen siinä joutuu vaihtamaan. Ei niitä koneita nyt niin tehdä, että ne syttyy palamaan, jos vahingossa joku siniaalto on vähän vääristynyttä.



Nuohan ovat ensiöhakkureita, joten ainoa haitta on hakkurin syöttöjännitteen suurempi aaltoilu.

Mitä tulee itse vastukseen, niin ainoa ero 120-nolla-120 V syötössä verrattuna 230 V-nolla syötössä jännite vastuksen toisesta päästä runkoon on 230 V, kun se on alunperin mitoitettu 120 V varten. Toki eristys on ylimitoitettu ylijännitepiikkejä vastaan, mutta Euroopassa marginaali on enää puolet.

On tietysti muistettava tarkistaa, että 120-nolla-120 V kytkennästä, ettei tuo keskipiste ole kytketty mihinkään (elektroniikkaan tai jopa runkoon), koska se on 230-nolla syötössä on n. 115 V jännitteessä.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Tuppu L 2.0
50 ja 60 hertsiä nyt on käytännössä ihan sama, ...



Ei varmasti ole, jos on kriittisesti mitoitettuja muuntajia ja booster-konkkia. 17 % alle nimellistaajuuden voi olla merkittävä.

Ohjain on "Model WH-VALUE-CCAH". Kannattaa tutkia jos kiinnostaa. Ei sovellu tänne.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
pmk

On tietysti muistettava tarkistaa, että 120-nolla-120 V kytkennästä, ettei tuo keskipiste ole kytketty mihinkään (elektroniikkaan tai jopa runkoon), koska se on 230-nolla syötössä on n. 115 V jännitteessä.




Se keskipiste nimenomaan on käytössä elektroniikassa. Ainoastaan täydellinen amerikkalaisen 2-vaihesysteemin simulointi olisi varmasti toimiva. Eli 6 kVA muuntaja 400 V/ 240V toision väliulosotolla. Kahden vaiheen välistä on otettava tuon järjettömän lämmitysvirran (24A, 240V) takia. 60 Hz on edelleen arvoitus.

Tässä voisi tietenkin tutkia vehkeen käyttämistä mahdollisimman alhaisella jännitteellä. Mikäli elektroniikka toimii vaikka 100V - 0 - 100V, saataisiin hieman elektroniikan muuntajan magnetoinita alennettua ja ehkä pysyttäisiin kyllästymisalueen alapuolella. Lämmitysvastuksen virtakin mukavasti laskisi noin.

Eli ensin koettaisi ilman lämmitysvehkeitä säätömuuntajalla missä kohdassa elektroniikka alkaa tökkiä. Siitä esim. 10 % ylöspäin olisi minimijännite.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Uusimmat

Suosituimmat