Kosteuden eristäminen kellarista

Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Tuli mieleen sellainen suht yksinkertainen (ainakin omassa kuvitelmassani) ratkaisu, että kaivaisi kaistaleen maata talon maan alaisen ulkoseinän sivusta vittuun niin alas kuin seinää riittää / on mahdollista ja sitten laittaisi seinää vasten sellaista muovisysteemiä missä on kuplamaisia kohoumia niin että ne pitää sen muovin ja seinän välissä ilmarakoa. Ja sitten kun se on siellä niin peittää vaikka hiekalla tai maalla. Vesi ei sitten enää pääsisi valumaan seinää vasten ja seinälle jäisi ilmarako hengittämiseen. Mikä siinä mättäisi? Miksi pitäisi tehdä valtavat seinänpurku remontit ja eristysmitkälieuusimiset ajantasalle ym paskaa mikä maksaisi varmasti enemmän kuin koko talo?

くそっ!

Sivut

Kommentit (34)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Eikös tuommoista käytetä jo ihan yleisesti, vieläpä peräti useamman kymmenen vuoden ajan?

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Ronron
Seuraa 
Viestejä9265
Liittynyt10.12.2006

Niin, patolevyä. Sitähän se olikin. Mutta eikös se ratkaise koko ongelman? Ollaan muuttamassa omakotitaloon jossa on hiukan kosteusongelmaa kellarissa sinne valuvan veden takia. On pysynyt pystyssä varmaan 50 vuotta joten tuskin on aiheuttamassa mitään akuuttia katastroofia, mutta olisi tietenkin kiva korjata se kosteusongelma mahdollisen riskin vuoksi. Miksi kuntotarkoituksessa ei suositeltu vain patolevyjen asentamista talon ympäri? Miksei se ratkaisisi koko ongelmaa? Eihän sinne sitten enää vettä menisi, vai? Miksi suositeltiin jotain seinien remontoimista jne?

くそっ!

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
Ronron
Niin, patolevyä. Sitähän se olikin. Mutta eikös se ratkaise koko ongelman? Ollaan muuttamassa omakotitaloon jossa on hiukan kosteusongelmaa kellarissa sinne valuvan veden takia. On pysynyt pystyssä varmaan 50 vuotta joten tuskin on aiheuttamassa mitään akuuttia katastroofia, mutta olisi tietenkin kiva korjata se kosteusongelma mahdollisen riskin vuoksi. Miksi kuntotarkoituksessa ei suositeltu vain patolevyjen asentamista talon ympäri? Miksei se ratkaisisi koko ongelmaa? Eihän sinne sitten enää vettä menisi, vai? Miksi suositeltiin jotain seinien remontoimista jne?



Jos kaivaa niin paljon, että saa patolevyt asennettua, ei ole enää paha rasti laittaa salaojaputket kaivannon pohjalle ja johtaa vesi pois talon lähettyviltä.

RuaAlguem
Seuraa 
Viestejä689
Liittynyt25.12.2010

Jos kellarin pohja on betonia ja eristämätön, kosteutta tulee kellariin sitä kautta....
tosin harvoin haitallisia määriä.
Kellarin ilmanvaihto tulee suunnitella siten, että se poistaa kosteuden.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
RuaAlguem
Jos kellarin pohja on betonia ja eristämätön, kosteutta tulee kellariin sitä kautta....
tosin harvoin haitallisia määriä.
Kellarin ilmanvaihto tulee suunnitella siten, että se poistaa kosteuden.



Jos pohja on eristämätön, voi kosteutta tiivistyä kesällä lattiaan jo pelkän lämpötilaeronkin vuoksi, koska kastepiste voi kohota +20C tienoille. Siis yksi syy lisää laittaa edes jonkinlainen eristys.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Denzil Dexter
Ronron
Niin, patolevyä. Sitähän se olikin. Mutta eikös se ratkaise koko ongelman? Ollaan muuttamassa omakotitaloon jossa on hiukan kosteusongelmaa kellarissa sinne valuvan veden takia. On pysynyt pystyssä varmaan 50 vuotta joten tuskin on aiheuttamassa mitään akuuttia katastroofia, mutta olisi tietenkin kiva korjata se kosteusongelma mahdollisen riskin vuoksi. Miksi kuntotarkoituksessa ei suositeltu vain patolevyjen asentamista talon ympäri? Miksei se ratkaisisi koko ongelmaa? Eihän sinne sitten enää vettä menisi, vai? Miksi suositeltiin jotain seinien remontoimista jne?



Jos kaivaa niin paljon, että saa patolevyt asennettua, ei ole enää paha rasti laittaa salaojaputket kaivannon pohjalle ja johtaa vesi pois talon lähettyviltä.



Ja talosta poispäin laskeva pietty betoniliuska kivijalan alaosaan. **tuttaa aika urakalla, kun meillä ei sellaista laitettu.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
RuaAlguem
Jos kellarin pohja on betonia ja eristämätön, kosteutta tulee kellariin sitä kautta....
tosin harvoin haitallisia määriä.
Kellarin ilmanvaihto tulee suunnitella siten, että se poistaa kosteuden.



Jos siihen laittaa kosteuseristyksen tai uretaanieristyksen tai parketin päälle, niin kyllä sitä kosteutta tulee haitallisia määriä sitäkin kautta.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Denzil Dexter
RuaAlguem
Jos kellarin pohja on betonia ja eristämätön, kosteutta tulee kellariin sitä kautta....
tosin harvoin haitallisia määriä.
Kellarin ilmanvaihto tulee suunnitella siten, että se poistaa kosteuden.



Jos pohja on eristämätön, voi kosteutta tiivistyä kesällä lattiaan jo pelkän lämpötilaeronkin vuoksi, koska kastepiste voi kohota +20C tienoille. Siis yksi syy lisää laittaa edes jonkinlainen eristys.



Joo, meillä on autotallin nurkassa semmoinen muutaman neliön kaakeloitu alue, ja siinä on lammikko tällä hetkellä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26848
Liittynyt16.3.2005
Ronron
Niin, patolevyä. Sitähän se olikin. Mutta eikös se ratkaise koko ongelman?



Ei, koska jos maassa on liikaa vettä, se lilluu nesteenä seinän ja patolevyn välissä. On ensisijaisen tärkeää johtaa vesi pois pinnan kallistuksilla ja syvemältä salaojilla.

Vierailija

Tuossa nyt ehkä kaikkein selkein kuva mitä löytyi. Tuonku printtaa ja lompsii lähimpään rautakauppaan ja antaa suurpiirteiset neliömäärät niin kyllä siellä autetaan..

Tämä siis sokkeliin, mutta lattiasta on erittäin paha mennä sanomaan. Jos lattia ei sokkelin eristämisen ja salaojituksen jälkeen n. 1vuoden sisään ole kuiva. Se pitäisi piikata pieneltä alalta auki ja katsoa että siellä on tarpeelliset eristekerrokset. Hiekka->styrox..

Vierailija
Neutroni
Ronron
Niin, patolevyä. Sitähän se olikin. Mutta eikös se ratkaise koko ongelman?



Ei, koska jos maassa on liikaa vettä, se lilluu nesteenä seinän ja patolevyn välissä. On ensisijaisen tärkeää johtaa vesi pois pinnan kallistuksilla ja syvemältä salaojilla.



Nimenomaan vesi on johdettava pois jos käytetään patolevyä. Vanhoissa kiinteistöissä on monesti se ongelma että sade/perusvedenliitoskorot ovat liian korkealla eli joudutaan käyttämään pumppaamoa, mutta se on välttämätöntä jos halutaan kuivat kellarinseinät. Haja-asutusalueella voi tutkia jos löytyy painovoimainen purkupaikka.

Muistakaa että patolevyn päälle ei tule laittaa eristettä, koska seinästä tulevan kosteuden tulee kondensoitua levyn pintaan ja valua siitä salaojaan. Toisaalta sisäpuolinen eristys kellarissa on "turvallisempaa" kuin kermieristeisissä seinissä juuri tuon ulospäin kuivumisen mahdollistavan rakenteen seurauksesta, mutta uudelleen: rakenne toimii vain toimivan salaojituksen yhteydessä, toimimaton salaojitus aiheuttaa patolevyn kanssa vesivahinkoja.

Kellarin lattioista vielä, jos olette tosissanne tekemässä hyvää työtä, piikatkaa vanha betonilattia pois. Laittakaa eristeet lattiaan (laatan alle), kostealla pohjalla eristeenä Finnfoam ja toimiva salaojitus varmistettava, tietenkin myös lattian alle kuuluu hyvän rakennustavan mukaisesti salaojituskerros min. 200mm esim. sepeli 4-16mm.

Ihan yleisesti haluan sanoa vanhaa ja uutta rakentaville että lähempänä 60 vuotta olevia rakennusalan ammattilaisia ei kannata paljoa käyttää, heidän asenne ja tietämys on kultaiselta 70-luvulta. Esimerkiksi paljon julkisuutta saanut Panu Kaila edustaa "vanhaa" tietämystä, hänen opeillaan voidaan kunnostaa museokohteita mutta ihmisten asumiskäyttöön niistä "vinkeistä" ei ole. Esimerkiksi yleiset rintamamiestalot pitäisi peruskunnostaa aivan eri tekniikalla kuin niitä nyt tehdään.

NYT TULEE TEKSTIÄ JOSTA KAIKKI EI PIDÄ MUTTA TOTUUS SATTUU.
Eli rintamamiestalot ovat useasti nykyään niin huonossa kunnossa että ne eivät täytä terveellisen sisäilman laadun kriteerejä muutoin kuin tekemällä seuraavan laatuinen remontti:
vanhasta sisäpinnasta pinnoite/levy pois, koolaus sisäpuolelle väh. 50mm, mineraali tai ekovilla,
HÖYRYNSULKU MUOVI sisäpintaan, sisäverhouslevy ja pinnoite. Yläpohjaan ja lattiaan samanlainen remontti eli uudentyyppinen rakenne jossa HÖYRYNSULKU MUOVI. Muistakaa että ainut tiivis kerros tulee olla tuo höyrynsulkumuovi (tai vesieriste kph) sekä sijainti aina sisäpinnassa, seinäkoolauksen alla ei toimi koska vanhat eristeet niin heikot. Vanhat tiiviit kerrokset puretaan pois, jos purut tulevat ulos niin niiden tilanne uuden tyyppiset eristeet.

Tämän lisäksi taloon rakennetaan tulo/meno-ilmanvaihtojärjestelmä johon kuuluu myös LTO.

Tämä kaikki siksi että osittain lahoamaan alkanut talo päästää ilmaan toksiineja jotka puuttuvan höyrynsulun vuoksi pääsevät asuinhuoneiden hengitysilmaan.

Eli jos ostatte vanhaa kiinteistöä pitää varautua perusteellisempaan remonttiin kuin yleisesti luullaan, haisevat "mökit" eivät ole terveellisiä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
Valhalla

NYT TULEE TEKSTIÄ JOSTA KAIKKI EI PIDÄ MUTTA TOTUUS SATTUU.
Eli rintamamiestalot ovat useasti nykyään niin huonossa kunnossa että ne eivät täytä terveellisen sisäilman laadun kriteerejä muutoin kuin tekemällä seuraavan laatuinen remontti:
vanhasta sisäpinnasta pinnoite/levy pois, koolaus sisäpuolelle väh. 50mm, mineraali tai ekovilla,
HÖYRYNSULKU MUOVI sisäpintaan, sisäverhouslevy ja pinnoite. Yläpohjaan ja lattiaan samanlainen remontti eli uudentyyppinen rakenne jossa HÖYRYNSULKU MUOVI. Muistakaa että ainut tiivis kerros tulee olla tuo höyrynsulkumuovi (tai vesieriste kph) sekä sijainti aina sisäpinnassa, seinäkoolauksen alla ei toimi koska vanhat eristeet niin heikot. Vanhat tiiviit kerrokset puretaan pois, jos purut tulevat ulos niin niiden tilanne uuden tyyppiset eristeet.

Tämän lisäksi taloon rakennetaan tulo/meno-ilmanvaihtojärjestelmä johon kuuluu myös LTO.

Tämä kaikki siksi että osittain lahoamaan alkanut talo päästää ilmaan toksiineja jotka puuttuvan höyrynsulun vuoksi pääsevät asuinhuoneiden hengitysilmaan.




Höh. Jos talo on alkanut osittain lahoamaan, lahot osat pitää poistaa ja korvata uusilla, etsiä syy lahovaurioon ja eliminoida se, ja jos lisäeristeitä pistää, niin niiden höyrysulut täytyy valita käytetyn materiaalin mukaan. Esim. ekovillaa käytettäessä jossain purueristeisessä rintamamiestalossa ei missään tapauksessa pidä käyttää muovia, koska rakenteiden pitää olla tuulettuvat. Ekovillan kanssa käytetään paperia. Muovin lisääminen tuulettuviksi suunniteltuihin rakenteisiin on kutakuinkin typerintä mitä voi tehdä.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
Aweb
Muovin lisääminen tuulettuviksi suunniteltuihin rakenteisiin on kutakuinkin typerintä mitä voi tehdä.



Nyt tarvitaan aikas kovat perustelut, muutama piirros ja muutama kuva jossa höyrynsulkumuovi oikein käytettynä on ollut typerää..

Kaikkihan tietää ettei pesuhuoneen seinärakenteisiin koskaan laiteta muovia. Ei kyllä myöskään paperia..

Mutta pesuhuoneeseen välikattoon paneelin ja koolauksen alle suosittelet paperia?

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
Itämaan Viisas

Nyt tarvitaan aikas kovat perustelut, muutama piirros ja muutama kuva jossa höyrynsulkumuovi oikein käytettynä on ollut typerää..



Ei tarvita edes kuvaa: muovin käyttö esimerkiksi välillä kylmillään olevassa rintamamiesmallin kesämökissä on veren kaivamista nenästä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat