Valoa nopeampi tiedonsiirto

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Nykytietämyksen valossa informaatio ei voi siirtyä valoa nopemmin ja esimerkiksi Maan ja Marsissa olevan luotaimen viestinnän viive on jopa kymmeniä minuutteja. Maan ja Kuun välilläkin kommunikoinnissa on viivettä yli 2 sekuntia (vähän yli sekunti Kuuhun ja sama takaisin.)

Kuvitellaanpa seuraavanlainen tilanne:
On kaksi tietokonetta, toinen Maassa ja toinen Kuussa. Tietokoneet viestivät voimakkailla lasereilla. Aina kun Maassa oleva tietokone havaitsee asian X, se lähettää viestin Kuuhun ja Kuussa oleva tietokone lähettää kuittauksen. Viive on yli 2 sekuntia.

Mutta, jos laitamme tietokoneiden välille pitkän metallitangon ja aina kun Maan tietokone havaitsee asian X, se lähettää viestin sekä laserilla että liikauttamalla metallitankoa. Valon matka kestää sen yli 2 sekuntia kun taas metallitangon liike tapahtuu välittömästi.

Eikö siis tällöin metallitangon liikautuksella (mekaaninen liike) siirtyvä informaatio ole tässä tapauksessa nopeampi kuin valolla siirtyvä?

Kommentit (10)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
aqzu
Eikö siis tällöin metallitangon liikautuksella (mekaaninen liike) siirtyvä informaatio ole tässä tapauksessa nopeampi kuin valolla siirtyvä?

Metallitangossa muutos (siirtymä) etenee tiettävästi äänennopeudella, joka lienee joitain tuhansia metrejä sekunnissa. Tämä on ikivanha skenaario ja aina niin uusi.

Vierailija

Ne metallitangon atomit välittää sen liikkeen eteenpäin viiveellä joten ei ole nopeampi...

Eikös tämä ollut jossain troll science sarjakuvassa jonka näin jossain troll science ketjussa jollain trollifoorumilla...?????

lokki
Seuraa 
Viestejä4074
Liittynyt3.1.2010

Liikautus metallitangossa etenee äänen (mekaanisen aaltoliikkeen) nopeudella, joka esim terästangossa on noin viisi kilometriä sekunnissa. Tällä nopeudella tieto liikautuksesta saavuttaisi kuun parikymmentä tuntia myöhemmin.

Vierailija

Siis kun tankoa työntää eteenpäin, painuuko se "kasaan" niin että valo kerkeää perille ennen liikettä? Vaikka metalli (tai muu aine) olisi kuinka tiheää tahansa? Onko asiaa testattu käytännössä?

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005
aqzu
Siis kun tankoa työntää eteenpäin, painuuko se "kasaan" niin että valo kerkeää perille ennen liikettä? Vaikka metalli (tai muu aine) olisi kuinka tiheää tahansa? Onko asiaa testattu käytännössä?



Tottakai painuu kasaan. Jos esität kysymyksen niin, että maasta kuuhun on esim. kumista tehty tanko, niin on aivan itsestään selvää, että tanko joustaa. Metallit ovat vain senverran jäykempiä aineita, ettei niiden kokoonpuristumista välttämättä huomaa arkisissa ilmiöissä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26897
Liittynyt16.3.2005
aqzu
Siis kun tankoa työntää eteenpäin, painuuko se "kasaan" niin että valo kerkeää perille ennen liikettä? Vaikka metalli (tai muu aine) olisi kuinka tiheää tahansa? Onko asiaa testattu käytännössä?



Kyllä on. Lukuisat konetekniset sovellukset perustuvat metallien venymään. Yksinkertaisimpia ovat jouset. Vielä useammin kuin hyödyllisiä venymät ovat haitallisia aiheuttaen värähtelyjä ja väsymistä, koneiden ja mittalaitteiden muodonmuutoksia ja siten epätarkkuuksia tutoettuihin kappaleisiin jne., ja niiden hallitsemiseen on vuosisatojen varrella uhrattu valtavasti aikaa ja rahaa.

lokki
Seuraa 
Viestejä4074
Liittynyt3.1.2010
aqzu
Siis kun tankoa työntää eteenpäin, painuuko se "kasaan" niin että valo kerkeää perille ennen liikettä? Vaikka metalli (tai muu aine) olisi kuinka tiheää tahansa? Onko asiaa testattu käytännössä?

Vaikka metalli tuntuu jäykältä, painuu se voiman alla kasaan, siksi siitä voidaan valmistaa jousia. Metalli on myös painavaa. Tästä syystä nopea pitkittäissuuntainen liike saa aikaan puristustilan, kun painava metalli ei heti ehdi reagoimaan liikkeeseen. Jännitys työntää edellään painavia metalliosasia, jotka kiihdyttävät nopeuttaan ja päästyään liikkeen mukaan työntävät taas seuraavia osasia ja jännitystila etenee tankoa pitkin. Tällaista iskuaalloksi nimettyä ilmiötä käytetään mm. kalllion poraamisessa. Parhaimmillaan useita kymmeniä metrejä pitkän teräskangen päähän lyödään hydraulisella vasaralla töpäköitä iskuja 50-60 kertaa sekunnissa. Iskujen energia muuttuu tällaiseksi puristus ja vetojännityksestä koostuvaksi aalloksi, joka vaeltaa kangen päähän ja vapaan pään porakruunun saavutettuaan heilauttaa sitä lähes yhtä täpäkästi päin kalliota. Tällaiset iskuaallot etenevät kangessa vain tuon viisi kilometriä sekunnissa, valo siinä vieressä 300 000 kilometriä sekunnissa.

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Entä mitä tapahtuu terästangolle - jos käsien heiluttelun sallinette - jos se ammutaan 6km/s kiihtyvyydellä vaikka kuuhun?

Saa käyttää voimavektoreita, jos on aivan pakko.

Itse asiassa tehdään tästä kertaheitolla monivaiheinen.

Mitä tapahtuu todennäköisyyksille kiihtyvyyden kasvaessa käsienheiluttelu-universumissa?

Entä ideaalissa?

lokki
Seuraa 
Viestejä4074
Liittynyt3.1.2010
jees
Entä mitä tapahtuu terästangolle - jos käsien heiluttelun sallinette - jos se ammutaan 6km/s kiihtyvyydellä vaikka kuuhun?

Saa käyttää voimavektoreita, jos on aivan pakko.

Itse asiassa tehdään tästä kertaheitolla monivaiheinen.

Mitä tapahtuu todennäköisyyksille kiihtyvyyden kasvaessa käsienheiluttelu-universumissa?

Entä ideaalissa?


Olet varmasti ylpeä kommentistasi.

Uusimmat

Suosituimmat