Kuka suomen ulkopolitiikkaa hallittee ?

Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Niin kuka ?
Suomen hallitus ,ulkoministeri vai joku saksalainen ministerikö ?

Mihin helekatin katiskhan olemme päämme pistänhet , jos emme saa
toisen "itsenäisen valtion" kassa solmia mitä sopimuksia haluamme ?

Myimmekö itsemäärämisoikeutemme >EU:lle < aikoinaan tosi halvalla.
Onko oikeastaan mitään järkeä enää pitää itsenäisyyspäivän juhlia, jos kerran emme
enää voi itsenäisesti päättää omista asioistamme ?
Niistäki pippaloista säästyis miljoonia euroja, tai niihinhän voitas asettaa pääsymaksu, elikkä tiketti pippaloihin 1000 euroa , tai jotaki sitä luokkaa.

Hoi hoi herätkää jo huomaamaan , emme ole enää itsenäinen valtio, olemme saksalaisten määräysvallan alaisia.
Vai onko niin että olemme suuren rahan vallan alla, ja tämä saksalainen neuvostoliitossa
ydinfysiikkaa opiskellut nainen toimii suuren rahan äänitorvena.

Muutenhan kansainvälisten lakien ja oikeuksien mukaan saisimme solmia minkälaisia taloudellisia sopimuksia tahansa ja kenen tahansa kanssa.
Vaan eihän tuo EU:ssa käy , kun kateuden aallot pyyhkivät yli Swarswaldin metsienkin.

Tulkaa pois sieltä Brysselistä pelleilemästä, ja solmikaa yhteispohjoismainen
valtioliitto skandinavian maitten kanssa.

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Kreikan vakautuspaketti ei toimi. Mitä enemmän siihen pistetään rahaa, sen enemmän sitä menetetään. Ainoa toimiva ratkaisu on velkajärjestely, johon tullaan menemään jossain vaiheessa. Silloin menetttävät lainoittajat rahojaan. Paras ratkaisu Suomelta on siis jäädä pois tukipaketista, osuutemme on kuitenkin niin pieni ettei se hetkauta asioita teknisesti mitenkään.

Käytännössä tosin muutkin maat ehkä ymmärtävät ettei nykyinen ratkaisumalli vaan voi toimia, ja koko paketti voi siis kaatua. Mitä nopeammin tämä tapahtuu, sitä nopeammin tunnustamme tosiasiat ja pääsemme selvittämään miten syvällä pankit ja ylivelkaantuneet taloudet oikeasti ovat.

Tämän täytyy tapahtua. Parempi olisi ollut jos sen olisi annettu tapahtua 2007-2008 aikana, mutta otimme yhdessä valtavasti lisää velkaa peittääksemme todellisuuden. Nyt maksamme siitäkin virheestä - tai maksamme myöhemmin vielä enemmän jos kerran päätämme ottaa vielä lisää velkaa.

Ongelmana on siis ylivelkaantuminen, ratkaisu ei mitenkään voi löytyä lisävelan ottamisesta. Sama kuin juoppoa autettaisiin tarjoamalla lisää viinaa, "kyllä se sillä paranee".

kohveeman
Seuraa 
Viestejä1628
Liittynyt4.9.2009
penni
Ei Pohjoismaat ehkä halua persulandiaa, joka menee kuin tuuliviiri populismin pyörteissä. Olemmeko joku vakaa pohjoismaisia arvoja kunnioittava maa? Ei varsinaisesti siltä näytä.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... akirjoitus



Populismi siellä populismi täällä. Voi helvetti! Jos seurataan kokoomuksen ja muiden hallituspellejen "vastuullista" politiikkaa on koko maa konkurssissa ennen kuin huomaammekaan.

Tuosta pääkirjoituksesta. Mitä tämä tarkoittaa: "Tätä arvovaltaa Suomi on menettänyt: painoarvo on pienentynyt, ja maan kyky edistää omia integraatiotoiveitaan on heikentynyt. "

Mitä ihmeitä nämä meidän "integraatiotavoitteet" oikein ovat? Mitä painoarvoa Suomen kannoilla on milloinkaan ollut?

"Hänen mukaansa Suomi voi luopua vaatimuksestaan, jos se uhkaa euroa. "

Ennemminkin Euro uhkaa kaikkia siinä olevia.

Muut puolueet ovat olleet populistisempia kuin persut. Niillä ei ole ollut esittää mitään ratkaisua velkakriisille. Persuilla on ollut jo alusta asti: velkasaneeraus. Siinä olisi sitä sijoittajien vastuuta.

Vierailija

Tuokin linkattu pääkirjoitus ärsyttää tavattomasti juuri tämän takia. Tukipaketin läpimeno tekee ongelmasta pahemman eikä missään nimessä ole EU:n etu. Koko tekstiltä putoaa pohja välittömästi.

Vierailija
kohveeman
Muut puolueet ovat olleet populistisempia kuin persut. Niillä ei ole ollut esittää mitään ratkaisua velkakriisille. Persuilla on ollut jo alusta asti: velkasaneeraus. Siinä olisi sitä sijoittajien vastuuta.



Eipä enää juurikaan, suurin osa sijoittajien ja pankkien vastuista on varmaan jo ehditty siirtää EKP:lle ja meille veronmaksajille. Tai ainakin tätä haluttaisiin kiihkeästi jatkaa.

Muoks. Ja Iso-Britanniahan tässä on se todellinen vapaamatkustaja, heidän pankeillaankin on suuret vastuut Kreikassa... joita siirretään kiivasti muille. Eikä maa osallistu mihinkään tukipakettiin millään tasolla.

Vierailija
kohveeman

Tuosta pääkirjoituksesta. Mitä tämä tarkoittaa: "Tätä arvovaltaa Suomi on menettänyt: painoarvo on pienentynyt, ja maan kyky edistää omia integraatiotoiveitaan on heikentynyt. "




Ei Suomi mitään arvovaltaa ole menettänyt, ellei Katainen nyt ryömi Merkelin luo.

Kansainvälisten sijoittajien silmissä suomalaisen politiikan painoarvo ja luottoluokitus on noussut. Sanovat suomalaisten (kollektiivinen sisäpoliittinen paine päättäjiin) olevan realistisia suhteessa Kreikan ongelmiin.

Kreikkahan kosahtaa kohta.

penni
Seuraa 
Viestejä4547
Liittynyt15.4.2011
Duski
Tuokin linkattu pääkirjoitus ärsyttää tavattomasti juuri tämän takia. Tukipaketin läpimeno tekee ongelmasta pahemman eikä missään nimessä ole EU:n etu. Koko tekstiltä putoaa pohja välittömästi.

Ei todellakaan ole EU:n etu, jos suomalainen populistinen politiikka saa päättää, mikä on EU:n etu. Ehkä saa päättää, ehkä ei.
Viittasin kuitenkin tähän romanttiseen ajatukseen yhteispohjoismaisesta valtioliitosta. En pidä Suomea kovin houkuttelevana jäsenenä muille pohjoismaille, viime vaalien jälkeen. Jos ei täällä osata johdonmukaista politiikkaa, ja ne jotka ovat populismin äänekkäimmät kannattajat, ovat oppositiossa, niin ei hyvältä näytä.
Kukaan ei tiedä mihin EU:n tulevaisuus johtaa, mutta uskon että ne jotka kääntävät kelkkansa populisti-nationalistien vaatimuksiin, ovat pulassa.

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Ainaki minun mielestä nyt olisi aika näyttää Euroopalle suomen päättäväisyys, ja se
miten seisomme sanojemme takana.
Elikkä jos vakuuksia ei hyväksytä , niin Suomi vetäytyy pois Kreikan tukipaketista, kävi
Euron miten tahansa.

Mutta tuskin "Katajaisella" ja "Urpiaisella" on toellista munaa toimia vastoin Merkelin
tahtoa. No poliitikkojemme mateleminen isompien eessä on nähty ennenkin, ja varmasti
nähhään nyt sitten tässäkin asiassa.
Takinkääntöä ennustan Urpiaiselle ja Katajaiselle, elikkä menevät tukipaketiin Merkkelin
määräämällä tavalla. Tuo taasen tulee olemaan osoitus ,ettemme ole itsenäinen valtio
elikkä maa jolla on minkäänlaista todellisuuteen pohjautuvaa oikeutta juhlia itsenäisyyttään.

Joopa joo entisessä Neuvostoliitossa koulutuksensa saanut Merkkel se vaan meitäki näyttää johtavan !
Mikä nöyryytys itsenäisen Suomen hallitukselle ja eduskunnalle!

No jaa monikhan tuskin tätä tajuaa !
Emme edes ystävyys ja rauhansopimuksen aikhan olhet nuin alistettuja , kaikki puheet
siittä että neuvostoliitto olisi puuttunut suomen politiikkaan voihan nyt heittää roskakoriin.

Nythän emme saa solmia kahden välisiä taloudellisia sopimuksia ,ilman Merkkelin tädin lupaa, nyt sitä vasta olhan rähmälään , ja taatusti enemmän kuin koskaan neukkulan aikhoin.
Meillähän senthän oli silloin Kekkonen, joka pysty ryyppäämhän kaikki neukkulan herrat pöyän alle, ja yksin kohta saneli mitä pöytäkirjhoin merkithin , muitten kuorsatessa pöyän alla "beetlehemissä".

Vierailija
Aslak
Ainaki minun mielestä nyt olisi aika näyttää Euroopalle suomen päättäväisyys, ja se
miten seisomme sanojemme takana.
Elikkä jos vakuuksia ei hyväksytä , niin Suomi vetäytyy pois Kreikan tukipaketista, kävi
Euron miten tahansa.

Mutta tuskin "Katajaisella" ja "Urpiaisella" on toellista munaa toimia vastoin Merkelin
tahtoa. No poliitikkojemme mateleminen isompien eessä on nähty ennenkin, ja varmasti
nähhään nyt sitten tässäkin asiassa.
Takinkääntöä ennustan Urpiaiselle ja Katajaiselle, elikkä menevät tukipaketiin Merkkelin
määräämällä tavalla. Tuo taasen tulee olemaan osoitus ,ettemme ole itsenäinen valtio
elikkä maa jolla on minkäänlaista todellisuuteen pohjautuvaa oikeutta juhlia itsenäisyyttään.

Joopa joo entisessä Neuvostoliitossa koulutuksensa saanut Merkkel se vaan meitäki näyttää johtavan !
Mikä nöyryytys itsenäisen Suomen hallitukselle ja eduskunnalle!

No jaa monikhan tuskin tätä tajuaa !
Emme edes ystävyys ja rauhansopimuksen aikhan olhet nuin alistettuja , kaikki puheet
siittä että neuvostoliitto olisi puuttunut suomen politiikkaan voihan nyt heittää roskakoriin.

Nythän emme saa solmia kahden välisiä taloudellisia sopimuksia ,ilman Merkkelin tädin lupaa, nyt sitä vasta olhan rähmälään , ja taatusti enemmän kuin koskaan neukkulan aikhoin.
Meillähän senthän oli silloin Kekkonen, joka pysty ryyppäämhän kaikki neukkulan herrat pöyän alle, ja yksin kohta saneli mitä pöytäkirjhoin merkithin , muitten kuorsatessa pöyän alla "beetlehemissä".




Puhut asiaa. Ei minkään sortin YYA-sopimusta ja Kekkosen tilalla on Katainen, tuo orvon pirun näköinen poika, joka haluaisi vielä joskus olla elinkeinoelämän keskusliiton toimitusjohtaja toisin kuin Vanhanen, joka on pelkkä perheyritysten tiineyttäjä.

Tässä Suomen vakuusvaateessa (poliittisesti kansallisena projektina) on sellainenkin Suomen päättäjiltä huomaamatta jäänyt ulottuvuus, että sijoittavat finanssipiirit ovat Suomen kanssa samaa mieltä mukaan lukien Yhdysvaltain keskuspankin entinen pääjohtaja Alan Greenspan, joka on sitä mieltä, että euroalue hajoaa.

Rahoittava pääoma nostaa siis hattua Suomelle - ellei se orvon pirun näköinen poika lähde Canossan matkalle - ja se tekee tukevaa Suomen velkarahalle. Finanssipiirit rakastavat selväjärkisiä Suomia, jotka maksavat sodanjälkeiset velat niin Yhdysvalloille kuin sotakorvaukset Neuvostoliitolle ja pystyvät hillitsemään liittovaltiopoliittisessa kiimassaan kuolaavia päättäjiään sotkeutumasta euron savijalkoihin.

Vierailija

Mistä muodostuu poliittinen painoarvo?
Kuvitteellinen painoarvo muodostuu muitten mukana hiljaa olemisesta ja aina samaa mieltä olemisesta, silloinhan on aina saavutettu se mitä on haettu eli ei mitään mutta kuitenkin ollaan hyvää pataa todellisten päättäjien kanssa.

Mistä todellinen painoarvo muodostuu?
Helpoin tie on tietenkin isoilla valtioilla kun on riittävästi populaa ja taloutta.
Pienillä valtioilla painoarvoa saavutetaan nimenomaan selväjärkisyydellä ja sanansa pitämisellä vaikka se ei olisi aina se helpoin tie.

Pahinta mitä Suomi voisi tehdä tässä Kreikan vakuuskysymyksessä olisi antaa periksi, ei sen jälkeen mikään maa halua olla vakavasti compuksessa maan kanssa joka lipeää rintamasta, vaikka yksin siinä tällä kertaa on.

Suomen linja vakuuskysymyksessä on kaikkein järkevin, sillä nyt keskustellaan paljon pidemmän linjan asioista kuin hetkellisen (vakavan) laman synnnystä, vaakalaudalla on kaikkien Euromaiden pitkän ajan talous joka ulottuu vuosikymmenien päähän.

Tuskin kukaan uskoo että Kreikka aikoo/pystyy hoitamaan velkansa vaan lisävelanotto siirtää ongelmaa vuosia ja palaa takaisin entistä kovempana. Tärkein kohta tässä on se että muitakin Välimeren valtioita tullaan kohtelemaan samoin kuin Kreikkaa eli velkaa velan päälle aiheuttaisi Etelä-Euroopassa vuosien päästä ennen näkemättömän "talouspommin" jonka maksaisivat täysimääräisesti muut Euromaat.

Ainoa tie on vähentää velkoja ja siihen auttaa kiinteän omaisuuden realisointi siltä osuudelta kun valtion lyhennykset eivät riitä tulevaisuudessa.

Eli Suomen tie on oikea, ainoastaan käteisvakuudet tulee vaihtaa kiinteään omaisuuteen.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32880
Liittynyt6.12.2009
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

Etkö tiedä, poikani, kuinka vähällä järjellä maailmaa hallitaan?
- Axel Oxenstierna pojalleen




Aina pitää ihmisen tehdä omat "järkeilynsä" /kakkosplänit. Sokeutta on luottaa ihmisen "oletettuun kollektiiviseen järkeen"

Vierailija

Eihän Suomella koskaan ole ollut mitään "poliittista painoarvoa". Kaikissa asioissa joita Suomi on pyrkinyt aktiivisesti ajamaan Euvostoliitossa on tullut aina takkiin. Ainoa mitä tällä Brysselin palvomisella on saavutettu, niin paikka "niissä pöydissä joissa asioista päätetätään". Tämä onkin totta. Suomi istuu pirtin pöydän alla ja vikisee säälittävästi saadakseen talon isäntäväeltä armopaloja. Yleensä palkkioksi tulee potku kylkeen ja kauhea möykkä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32880
Liittynyt6.12.2009
Denzil Dexter
Antakaa vaan kiltisti rahaa, jos joku pyytää. Muuten vaarannatte talouden vakauden. Ette siis oman taloutenne, vaan tärkeämpien ihmisten.



Homma toimii varmemmin kun käytetään pelottelu ja uhkausmuotoja mediassa esim "Suomen vaatimukset tulee tuohomaan Euroopan" siinä ois persuilla opettelimsta populismin saralla kyllä..pikkutekijoitä ovat propagandassa ja populismissa.

Mutta odotellaan..

Acta est fabula, plaudite.
Näytelmä on päättynyt, taputtakaa.



Ja kun paska on iskenyt tulettimeen niin pahasti että se rikkoontuu..Tulee guru, ukko ylijumala joka sanoo että ylivelkaantuminen oli syynä ja ei olisi pitänyt lainata. Mutta edetään nyt kuitenkin siten että se paska osuu siihen tuulettimeen ja sitten vasta saa gurut lausua miten asiat oli ja mitä olisi pitänyt tehdä. Toki "kansat" toimii tämän kaiken maksumiehenä, niinkuin aina ennekin

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat