Seuraa 
Viestejä19

Tulipahan eilen mieleen, että kun kerran on absoluuttinen nollapiste kylmyydelle, niin onko olemassa absoluuttista kuumuuspistettä? Missähän tällainen on ja miten sitä voisi mitata?

Oma veikkaukseni on että absoluuttinen kuumuuspiste oli olemassa BigBangin alkuhetkellä ja sen jälkeen kaikki on ollut paljon coolimpaa

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (92)

Matsimus
Tulipahan eilen mieleen, että kun kerran on absoluuttinen nollapiste kylmyydelle, niin onko olemassa absoluuttista kuumuuspistettä? Missähän tällainen on ja miten sitä voisi mitata?

Oma veikkaukseni on että absoluuttinen kuumuuspiste oli olemassa BigBangin alkuhetkellä ja sen jälkeen kaikki on ollut paljon coolimpaa




Kai se riippuu siitä mikä palaa; Absoluuttinen kuumuuspiste on saavutettu silloin kun se mikä palaa on palanut loppuun.

Matsimus
Oma veikkaukseni on että absoluuttinen kuumuuspiste oli olemassa BigBangin alkuhetkellä ja sen jälkeen kaikki on ollut paljon coolimpaa



Veikkauksesi on väärä. Räjähdys, Big Bang niinkuin se on kuvailtu, vaatii kemiaa (Luonnon laki) jota alussa (εν αρχη (alku, alussa), εναρχη (energia)) ei ollut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkuräjähdystä ei ole koskaan tapahtunut
Alussa tuntemamme Avaruus oli absoluuttinen tyhjiö. Mitään silmin havaittavaa ei ollut, mitään ääniä ei kuulunt, mikään ei liikkunut. Räjähdykseen vaaditaan mm kemiallisia kaavoja joita ei ollut. Johdonmukaisesti, energian lähde josta kaikki sai alkunsa, on tuntemamme Avaruuden ulkopuolella.

Avaruus ei räjähtänyt niin kuin väitetään, vaan samalla tavalla niin kuin galaksi syntyy tänään Avaruudessa, syntyi ensimmäinen galaksi Avaruuteen. Kaikki on rakentunut ja rakentuu Luonnon lain mukaisessa järjestyksessä siten, että edellytykset seuraavan olemassaololle on olemassa.




http://www.arviointipalvelu.fi

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Matsimus
Tulipahan eilen mieleen, että kun kerran on absoluuttinen nollapiste kylmyydelle, niin onko olemassa absoluuttista kuumuuspistettä? Missähän tällainen on ja miten sitä voisi mitata?

Oma veikkaukseni on että absoluuttinen kuumuuspiste oli olemassa BigBangin alkuhetkellä ja sen jälkeen kaikki on ollut paljon coolimpaa


Hyvä veikkaus. On olemassa nk. Planckin lämpötila, mistä lisää täällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Planckin_l ... %C3%B6tila

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Matsimus
Seuraa 
Viestejä19

Kiitos, menee ehkä hölmöilyksi, mutta kun itse en fysiikan laskukaavoja hallitse, niin onko tuota Plankin lämpötilaa mahdollista kääntää esim celsius-muotoon. Eli millainen celsius-asteluku tuosta kaavasta tulee?

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Astronomy
Planckin lämpötila, mistä lisää täällä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Planckin_l ... %C3%B6tila



Mikäköhän tuossa on idea? Lämpötilahan on käytännössä sama kuin keskimääräinen liike-energia. Absoluuttisessa 0-pisteessähän mikään ei liiku. Olisiko tässä sitten niin, että kaikki liikkuu valon nopeudella? Jos noin on, niin tämä olisi suhteellisuusteorian mukainen maksimi, mutta pitääkö tuo enää noissa oloissa paikkaansa.

Edit: Huomaampa, että tämä keskustelu käydään aika oudolla alueella "Historia ja kulttuurit", mutta kai tämä otsikon alle sopii.

Lukeeko/ ymmärtääkö joku oikeesti noita Matin lakipykälä- juttuja joita se joka ketjuun tunkee?

Neutroni
Seuraa 
Viestejä40545

Absoluuttinen nollapiste on systeemin alin mahdollinen energiatila. Matalin energia ei ole nolla, mutta luonnonlait näyttävät olevan sellaiset, että tiettyä alinta energiaa ei voi mitenkään ottaa systeemistä ulos. Se on luonnollisesti hyvin selkeä asia.

"Absoluuttinen kuumuuspiste" voitaisiin määritellä vastaavasti systeemin korkeimpana mahdollisena energiatilana. Yleisesti sellaista ei ole, vaan systemiin voidaan tuoda energiaa miten paljon tahansa. Joissain rajoitetuissa tapauksessa voidaan luoda kvanttimekaanisia systeemejä, joilla tuollainen korkein energiatila on, ja sillä on kaikenlaisia seurauksia termodynamiikkaan. Mm. negatiiviset absoluuttiset lämptöilat.

Kelvinlukema muutetaan Celsiukseksi vähentämällä 273.15. Planckin lämpötilan lukuarvo on molemmissa järjestlemissä käytännössä sama. Planckin lämpötila ei ole mikään lämpötilan maksimiarvo, vaan pikemminkin tieteellisten teorioiden pätevyysalueen raja. Luonto tuskin kuitenkinaan kunnioittaa äärioloissaan jonkin hasun otuksen standardimallia.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Matsimus
Kiitos, menee ehkä hölmöilyksi, mutta kun itse en fysiikan laskukaavoja hallitse, niin onko tuota Plankin lämpötilaa mahdollista kääntää esim celsius-muotoon. Eli millainen celsius-asteluku tuosta kaavasta tulee?

Kelvinin ja Celsiuksen ero on vain noin about 273C (°C = K − 273,15 ) joten tässä tapauksessa voit ihan huoletta tulkita kaavaa suoraan myös Celsiuksina. Virhe on nk. "olematon" eli nolla.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Opettaja
Edit: Huomaampa, että tämä keskustelu käydään aika oudolla alueella "Historia ja kulttuurit", mutta kai tämä otsikon alle sopii.



Ihmiskunnan historiasta kun puhutaan, vastaus kysymykseen "Onko maailman ulkopuolista elämää olemassa?" on "on", sillä kaikki mitä Maailmassa tänään yleensä on olemassa, luonnon kappaleet (ei elävä) ja elämän muodot (elävä), on Luonnon lakien mukaisesti kehittynyt Maailman ulkopuolisesta elämästä - johdonmukaisesti siinä järjestyksessä, että edellytykset seuraavan olemassaololle on ollut olemassa.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Matti E Simonaho
Opettaja
Edit: Huomaampa, että tämä keskustelu käydään aika oudolla alueella "Historia ja kulttuurit", mutta kai tämä otsikon alle sopii.



Ihmiskunnan historiasta kun puhutaan, vastaus kysymykseen "Onko maailman ulkopuolista elämää olemassa?" on "on", sillä kaikki mitä Maailmassa tänään yleensä on olemassa, luonnon kappaleet (ei elävä) ja elämän muodot (elävä), on Luonnon lakien mukaisesti kehittynyt Maailman ulkopuolisesta elämästä - johdonmukaisesti siinä järjestyksessä, että edellytykset seuraavan olemassaololle on ollut olemassa.

Mikä on siis mielestäsi suurin saavutettavissa oleva lämpötila Celsiusasteina? Vastaa kun selviät.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Astronomy
Matti E Simonaho
Opettaja
Edit: Huomaampa, että tämä keskustelu käydään aika oudolla alueella "Historia ja kulttuurit", mutta kai tämä otsikon alle sopii.



Ihmiskunnan historiasta kun puhutaan, vastaus kysymykseen "Onko maailman ulkopuolista elämää olemassa?" on "on", sillä kaikki mitä Maailmassa tänään yleensä on olemassa, luonnon kappaleet (ei elävä) ja elämän muodot (elävä), on Luonnon lakien mukaisesti kehittynyt Maailman ulkopuolisesta elämästä - johdonmukaisesti siinä järjestyksessä, että edellytykset seuraavan olemassaololle on ollut olemassa.

Mikä on siis mielestäsi suurin saavutettavissa oleva lämpötila Celsiusasteina? Vastaa kun selviät.



Taitaa olla samanlainen asia kuin maksimi nopeus, ei löydy tarpeeksi energiaa maailmankaikeudessa saavuttamaan sitä.

Astronomy
Mikä on siis mielestäsi suurin saavutettavissa oleva lämpötila Celsiusasteina? Vastaa kun selviät.



Käsittääkseni lämpötila määräytyy osittain polttoaineesta ja sen palamisnopeudesta (polttoaineen lisäksi tarvitaan happea ja riittävä lämpötila). Mikä Maailmassa on suurin saavutettavissa oleva lämpötila - ei harmainta aivastustakaan. Täällä http://en.wikipedia.org/wiki/Temperature lämpötiloista, mutta kannattaa pysyä maan päällä, niin ei korvien välissä tapahdu BigBangeja :mrgreen: .

Matsimus
Tulipahan eilen mieleen, että kun kerran on absoluuttinen nollapiste kylmyydelle, niin onko olemassa absoluuttista kuumuuspistettä? Missähän tällainen on ja miten sitä voisi mitata?

Oma veikkaukseni on että absoluuttinen kuumuuspiste oli olemassa BigBangin alkuhetkellä ja sen jälkeen kaikki on ollut paljon coolimpaa




50 miljoonaa, vetypommin sisuksissa.

1000 biljoonaa alkupaukussa.

Tarkemmin en saanut - mittari rupesi sulamaan.

Matti E Simonaho
fata morgana
1000 biljoonaa alkupaukussa.

Kuka sen kävi mittaamassa - kun se BigBang on teoria?




Sanoinhan jo, että en tarkemmin saanut, kun mittari suli teoriassa.

Siis laskennallinen, tarkista toki itse jos epäilet.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Theravada

Taitaa olla samanlainen asia kuin maksimi nopeus, ei löydy tarpeeksi energiaa maailmankaikeudessa saavuttamaan sitä.

Jaa... eikös valonnopeus ole joku raja? Fotoni muistaakseni etenee nopeudella c.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

fata morgana
Matti E Simonaho
fata morgana
1000 biljoonaa alkupaukussa.

Kuka sen kävi mittaamassa - kun se BigBang on teoria?




Sanoinhan jo, että en tarkemmin saanut, kun mittari suli teoriassa.

Siis laskennallinen, tarkista toki itse jos epäilet.




Yhtä hyvin voit tehdä laskennaisen sen mukaan, että räjähdykseen vaaditaan kemiaa, jota ei alussa ollut, toisin sanoen, yhtä hyvin BigBang on voinut olla voimakkuudeltaan ja lämmöltään kärpäsen pierun kaltainen. Tyhjä ei voi paukahtaa.

Matti E Simonaho

Yhtä hyvin voit tehdä laskennaisen sen mukaan, että räjähdykseen vaaditaan kemiaa, jota ei alussa ollut, toisin sanoen, yhtä hyvin BigBang on voinut olla voimakkuudeltaan ja lämmöltään kärpäsen pierun kaltainen. Tyhjä ei voi paukahtaa.




Tiedä häntä, en erikoisemmin ole alkupaukun kannattaja, tulkoon toimeen omillaan.

Mutta jos sellainen on ollut, niin kaikki valmiudet ovat sieltä peräisin.
Kemiaa ei tähän kannata sotkea.

Siis äärimmäisen kuuma, ja tiheä pistemäinen alkutila, se on se alkuperäinen big baukun lähtökohta, muut sävellykset ovat tulleet jälkeenpäin, koska lisäyksiä on tarvittu teorian puutteiden vuoksi.

fata morgana
Kemiaa ei tähän kannata sotkea.



Luonnossa kaikki toimii järjestyksessä siten, että edellytykset seuraavan olemassaololle on olemassa. Kemian olemassaolo vaatii energian mikä mahdollistaa atomin (alkuaineen kemiallisesti pienin osa) olemassaolon. "Kemiaa ei tähän kannata sotkea" on itsestäänselvä asia, kun tutkimme aikaa ennen atomien olemassaoloa. Toisin sanoen, BigBangia ei ole koskaan tapahtunut. Johdonmukaisesti kaiken mitä avaruudessa tänään on olemassa, Maailmamme mukaan lukien, sen alkuperä on energia joka on tuntemamme avaruuden ulkopuolella.

Galaksit eivät räjähdä avaruuteen, vaan ne rakentuvat avaruudessa 'näkymättömistä mutta todistettavasti olemassa olevista elementeistä'.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat