Vihailta

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tänään ylen kakkoskanavalla esitetään suorana lähetyksenä keskustelu vihasta viimeaikaisten tapahtumien valossa.

Koska sen pohjalta voidaan odottaa syntyvän runsasta keskustelua vähän Homoillan tapaan, avaan jo nyt aiheen ohjelmasta käytävälle keskustelulle.

Sivut

Kommentit (320)

Vierailija

Kun seuraatte keskustelua, pitäkääpä mielessänne seuraavat semiootikko Umberto Econ tunnusmerkit fasistisesta ajattelusta. Hänen mukaansa minkä tahansa tällaisen merkin vastaan tullessa on syytä huolestua.

Lista on kopio Jukka Kemppisen blogista vuodelta 2007.

- F(= fasismi) palvoo perinteitä. Todellinen perinne on jossain historian takana ja tiedemiesten tietymättömissä - salaisissa kirjoituksissa, Stonehengen kivissä, Graalin maljassa, Siionin pyhien pöytäkirjassa, kadonneissa kuparitauluissa.

- F hylkää modernin. Todellinen vihollinen on Valistus (1700-luvun järkeen tukeutuva filosofia), sillä se johti kapitalistien ja muiden juutalaisten valtaan. Totta on mantu ja veri tai vallankumouksellinen tietoisuus. Tietoisuus ei ole sama asia kuin tieto. Mitä tietoisuus on, siitä vaietaan.

-- F kammoksuu analyyttistä kriittisyyttä, koska sellainen johtaa jaotteluun ja erotteluun ja sellainen johtaa mm. tiedemiesten parissa ilmenevään erimielisyyteen. Erimielisyys on maanpetosta, ja vallitsevan tulkinnan tutkiminen on jo erimielisyyden siemen.

- F vetoaa erilaisuuden kammoon ja ulkopuolisten pelkoon. Kammottavinta erilaisuutta on erilainen ihonväri tai vääränlainen äidinkieli tai omituisten tavat.

- F rakentaa pettyneille toiveille. Kaaderin muodostaa alempi keskiluokka, joka pelkää olojensa huonotuvan vieläkin. Todella köyhät ja sorretut eivät jaksa kirota.

- F lahjoittaa tunteen, että ihminen kuuluu johonkin. Johonkin kuuluminen toteutuu helpoimmin kansaan kuulumisella, mutta lisäksi tarvitaan yhdistävä ulkoinen ja sisäinen vihollinen.

- F uskottelee, että viholliset elävät äveriäästi. He ovat toisaalta niin vahvoja, että heidän kimppuunsa on käytävä heti, mutta toisaalta niin veltostuneita ja heikkoja, että heidän tappionsa on varma.

- F opettaa, että elämä on taistelua ja taistelu on jatkuvaa, koska päämääränä on lopullinen ratkaisu, jonka jälkeen jatkuva taistelu jotenkin päättyy...

- F opettaa elitismiä. Jokainen kannattaja voi olla sankari ja siten halveksia sellaisia, jotka eivät ole sankareita. F vapaanmatkustaa mielellään vanhemman eliitin, kuten sotilaiden tai kulttihahmojen kyydissä.

- F-sankari voi olla kuka tahansa, joka on käynyt kovan koulun, ja sankarin ylin päämärä on uhrikuolema eli uhrautuminen monien puolesta. Eläköön kuolema! (Viva la Muerte).

- F sallii sotaisan sankarillisen purkautua seksuaalisuutena ja on siksi hyökkäävä, usein macho. Seksuaalista toisenlaisuutta ei suvaita.

- F opettaa ihmisille, että ihmisiä ei ole. On vain kansa, väkijoukko. Kansan tahto löytyy muualta kuin kansanedustuslaitoksesta tai torailevista puolueista.

- F tekee parhaansa muuttaakseen sanojen merkityksen. Esimerkiksi "kulttuuri" muutetaan merkitsemään mitä tahansa. Sanojen merkityksen muuttuessa kielioppi oiotaan siten, että asiat voidaan esittää pelkillä päälauseilla.

Vierailija

En tunne Umbertoa, mutta fasismin tunnuspiirteinä tuo lista on huono. Tuossa on mainittu liuta aivan tavallisia propagandan keinoja, eikä progaganda ole mikään yksistään fasismille leimallinen ilmiö.

Noiden määritelmien mukaan kenet tahansa voi määritellä fasistisesti ajattelevaksi noin minuutin keskustelun jälkeen. Yksikään noista kohdista ei ole pelkästään fasismille tunnusomainen piirre.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
barbababa

Noiden määritelmien mukaan kenet tahansa voi määritellä fasistisesti ajattelevaksi noin minuutin keskustelun jälkeen.



Täyttä roskaa.

barbababa

Yksikään noista kohdista ei ole pelkästään fasismille tunnusomainen piirre.



Ei, mutta ne kaikki yhdessä ovat.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
Kosh
barbababa

Noiden määritelmien mukaan kenet tahansa voi määritellä fasistisesti ajattelevaksi noin minuutin keskustelun jälkeen.



Täyttä roskaa.

barbababa

Yksikään noista kohdista ei ole pelkästään fasismille tunnusomainen piirre.



Ei, mutta ne kaikki yhdessä ovat.

tuossa alussa sanottiin:
Umberto Econ tunnusmerkit fasistisesta ajattelusta. Hänen mukaansa minkä tahansa tällaisen merkin vastaan tullessa on syytä huolestua.
Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
kopernikustako
Kosh
barbababa

Noiden määritelmien mukaan kenet tahansa voi määritellä fasistisesti ajattelevaksi noin minuutin keskustelun jälkeen.



Täyttä roskaa.

barbababa

Yksikään noista kohdista ei ole pelkästään fasismille tunnusomainen piirre.



Ei, mutta ne kaikki yhdessä ovat.

tuossa alussa sanottiin:
Umberto Econ tunnusmerkit fasistisesta ajattelusta. Hänen mukaansa minkä tahansa tällaisen merkin vastaan tullessa on syytä huolestua.



Yksittäisestä oireesta huolestumisesta on vielä matkaa varmaan diagnoosiin.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Voi voi. En tiedä pitäisikö tätä sanoa, mutta sanon kuitenkin. Luin nuo fasismin tunnusmerkit ja minulle tuli mieleen, että sana fasismi voidaan korvata monessa kohtaa sanalla uskonto

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Vierailija
Marssilainen
Voi voi. En tiedä pitäisikö tätä sanoa, mutta sanon kuitenkin. Luin nuo fasismin tunnusmerkit ja minulle tuli mieleen, että sana fasismi voidaan korvata monessa kohtaa sanalla uskonto

mulle tuli ihan sama juttu mieleen...

SamBody
Seuraa 
Viestejä5789
Liittynyt3.5.2008
Marssilainen
Voi voi. En tiedä pitäisikö tätä sanoa, mutta sanon kuitenkin. Luin nuo fasismin tunnusmerkit ja minulle tuli mieleen, että sana fasismi voidaan korvata monessa kohtaa sanalla uskonto



Jesse oli fascisti!
- F-sankari voi olla kuka tahansa, joka on käynyt kovan koulun, ja sankarin ylin päämärä on uhrikuolema eli uhrautuminen monien puolesta.



Ja kannattajia vaanii nykyäänkin joka puolella

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Vierailija
Sophia
Kun seuraatte keskustelua, pitäkääpä mielessänne seuraavat semiootikko Umberto Econ tunnusmerkit fasistisesta ajattelusta. Hänen mukaansa minkä tahansa tällaisen merkin vastaan tullessa on syytä huolestua.

Lista on kopio Jukka Kemppisen blogista vuodelta 2007.

- F(= fasismi) palvoo perinteitä. Todellinen perinne on jossain historian takana ja tiedemiesten tietymättömissä - salaisissa kirjoituksissa, Stonehengen kivissä, Graalin maljassa, Siionin pyhien pöytäkirjassa, kadonneissa kuparitauluissa.

- F hylkää modernin. Todellinen vihollinen on Valistus (1700-luvun järkeen tukeutuva filosofia), sillä se johti kapitalistien ja muiden juutalaisten valtaan. Totta on mantu ja veri tai vallankumouksellinen tietoisuus. Tietoisuus ei ole sama asia kuin tieto. Mitä tietoisuus on, siitä vaietaan.

-- F kammoksuu analyyttistä kriittisyyttä, koska sellainen johtaa jaotteluun ja erotteluun ja sellainen johtaa mm. tiedemiesten parissa ilmenevään erimielisyyteen. Erimielisyys on maanpetosta, ja vallitsevan tulkinnan tutkiminen on jo erimielisyyden siemen.

- F vetoaa erilaisuuden kammoon ja ulkopuolisten pelkoon. Kammottavinta erilaisuutta on erilainen ihonväri tai vääränlainen äidinkieli tai omituisten tavat.

- F rakentaa pettyneille toiveille. Kaaderin muodostaa alempi keskiluokka, joka pelkää olojensa huonotuvan vieläkin. Todella köyhät ja sorretut eivät jaksa kirota.

- F lahjoittaa tunteen, että ihminen kuuluu johonkin. Johonkin kuuluminen toteutuu helpoimmin kansaan kuulumisella, mutta lisäksi tarvitaan yhdistävä ulkoinen ja sisäinen vihollinen.

- F uskottelee, että viholliset elävät äveriäästi. He ovat toisaalta niin vahvoja, että heidän kimppuunsa on käytävä heti, mutta toisaalta niin veltostuneita ja heikkoja, että heidän tappionsa on varma.

- F opettaa, että elämä on taistelua ja taistelu on jatkuvaa, koska päämääränä on lopullinen ratkaisu, jonka jälkeen jatkuva taistelu jotenkin päättyy...

- F opettaa elitismiä. Jokainen kannattaja voi olla sankari ja siten halveksia sellaisia, jotka eivät ole sankareita. F vapaanmatkustaa mielellään vanhemman eliitin, kuten sotilaiden tai kulttihahmojen kyydissä.

- F-sankari voi olla kuka tahansa, joka on käynyt kovan koulun, ja sankarin ylin päämärä on uhrikuolema eli uhrautuminen monien puolesta. Eläköön kuolema! (Viva la Muerte).

- F sallii sotaisan sankarillisen purkautua seksuaalisuutena ja on siksi hyökkäävä, usein macho. Seksuaalista toisenlaisuutta ei suvaita.

- F opettaa ihmisille, että ihmisiä ei ole. On vain kansa, väkijoukko. Kansan tahto löytyy muualta kuin kansanedustuslaitoksesta tai torailevista puolueista.

- F tekee parhaansa muuttaakseen sanojen merkityksen. Esimerkiksi "kulttuuri" muutetaan merkitsemään mitä tahansa. Sanojen merkityksen muuttuessa kielioppi oiotaan siten, että asiat voidaan esittää pelkillä päälauseilla.




Mielenkiintoinen lista. Tuo muuten todistaa myös sen että kommunismi on lähes yhtä kuin fasismi., jos listaa pitää oikeana Vain kohdat 1 ja 4 eivät päde sanasta sanaan kommunismiiin, mutta muuttamalla perinne ideologiaksi, ja 4. ihonväri myös ideologiaksi päästään ollaankin jo kommunismissa.

Vierailija

Kakkosesta tänään - vihaa ja hysteriaa. Tule sinäkin vihaamaan vääriä mielipiteitä ja - tiedät kyllä ketä! Istu, näe ja koe joukkovihan absoluuttinen kliimaksi - kahden tunnin yhteinen orgasmi!

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Hiphei, suoritanpa Umberto Econ fasistitestin, katsotaan montako pointsia irtoaa.

Sophia
Kun seuraatte keskustelua, pitäkääpä mielessänne seuraavat semiootikko Umberto Econ tunnusmerkit fasistisesta ajattelusta. Hänen mukaansa minkä tahansa tällaisen merkin vastaan tullessa on syytä huolestua.

Lista on kopio Jukka Kemppisen blogista vuodelta 2007.




- F(= fasismi) palvoo perinteitä. Todellinen perinne on jossain historian takana ja tiedemiesten tietymättömissä - salaisissa kirjoituksissa, Stonehengen kivissä, Graalin maljassa, Siionin pyhien pöytäkirjassa, kadonneissa kuparitauluissa.

Hm. Olen todella lääpälläni megaliittisiin rakennelmiin, mutta mitään suomalaista perinnettähän ne eivät ole, sillä Lemminkäisen temppeli taisi kuitenkin olla pelkkää puppua. Kadonneiden kulttuurien fanina olen kaiketi hivenen epäilyttävä, sillä onhan tunnettua että Atlantis-faneista osa on kumminkin hurahtanut natsiksi, vai pitäneekö asia ajatella toisinpäin eli natseista osa on ollut kiinnostunut menneistä korkeakulttuureista (arjalaisista sellaisista, tietenkin).

Kalevala on kumminkin minulle tärkeä, nuorena pääasiassa Pekka Ervastin vaikutuksesta. Myöhemmin ihan myyttinäkin ja miksei peräti jungilaisen psykologian kuvastoa ajatellen. Montakohan pointsia tästä nyt tulisi? En taida suostua ottamaan kokonaista pojoa, koska en usko että on olemassa joku katkeamaton suomalainen perinne joka on The Totuus. Ja jos olisikin niin minua kiinnostavat muidenkin katsojen myytit ja legendat.

- F hylkää modernin. Todellinen vihollinen on Valistus (1700-luvun järkeen tukeutuva filosofia), sillä se johti kapitalistien ja muiden juutalaisten valtaan. Totta on mantu ja veri tai vallankumouksellinen tietoisuus. Tietoisuus ei ole sama asia kuin tieto. Mitä tietoisuus on, siitä vaietaan.

Idealistina katson itse olevani moderni. Vallankumoukset ovat idiootteja varten, niitä jotka kuvittelevat että riehuminen merkkaa jotain. Mutta ei riehuminen ikinä aiheuta muuta kuin lisää riehumista (autojen polttelua, kivien ja polttopullojen heittelyä yms. aktiviteettia). Jokaisella ihmisellä on oma tietoisuutensa, en ole mikään borg-fani.

-- F kammoksuu analyyttistä kriittisyyttä, koska sellainen johtaa jaotteluun ja erotteluun ja sellainen johtaa mm. tiedemiesten parissa ilmenevään erimielisyyteen. Erimielisyys on maanpetosta, ja vallitsevan tulkinnan tutkiminen on jo erimielisyyden siemen.

Kritiikki on ihan ok. Nimittely ja vittuilu ei. Usein ne jotka ajattelevat olevansa virallisia oikein ajattelijoita katsovat että heillä on lupa halveerata kaikkia muita kaikin mahdollisin keinoin. Toisen ihmisen ihmisarvo on erittäin helppo mitätöidä kun itse on niin oikeassa että...

- F vetoaa erilaisuuden kammoon ja ulkopuolisten pelkoon. Kammottavinta erilaisuutta on erilainen ihonväri tai vääränlainen äidinkieli tai omituisten tavat.

Naurettavaa inistä jostain ihonväristä. Kas kun ei hiusten-. Äidinkieliä mahtuu maailmaan niin paljon kuin äitejä. Mutta pitäisiköhän tuo "omituisten" tavat olla ennemmin omituiset tavat? Minusta on todella omituista silpoa lapsia ja rääkätä naisia. Olen kai sitten fasisti tältä osin.

- F rakentaa pettyneille toiveille. Kaaderin muodostaa alempi keskiluokka, joka pelkää olojensa huonotuvan vieläkin. Todella köyhät ja sorretut eivät jaksa kirota.

Jos esitän kulttuurikritiikkiä, olen siis ilmeisesti keskiluokkaa, itse oletin olevani alaluokkaa. Jännää.

- F lahjoittaa tunteen, että ihminen kuuluu johonkin. Johonkin kuuluminen toteutuu helpoimmin kansaan kuulumisella, mutta lisäksi tarvitaan yhdistävä ulkoinen ja sisäinen vihollinen.

Tuo on niin muinaisaikaa tuo. Moderni ihminen ei samaistu mihinkään urpoon kansaan johon mahtuu kaikenlaista sukankuluttajaa, vaan johonkin nettiyhteisöön.

- F uskottelee, että viholliset elävät äveriäästi. He ovat toisaalta niin vahvoja, että heidän kimppuunsa on käytävä heti, mutta toisaalta niin veltostuneita ja heikkoja, että heidän tappionsa on varma.

Hm. Olen monta kertaa kuullut ihmisten väittävän että tuttu sossu kertoi millainen määrä rahaa jollekin maahanmuuttajaperheelle syydetään kuukausittain. En tiedä mitä niistä urbaanilegendoista pitäisi ajatella. Pyrin siis olemaan ajattelematta.

- F opettaa, että elämä on taistelua ja taistelu on jatkuvaa, koska päämääränä on lopullinen ratkaisu, jonka jälkeen jatkuva taistelu jotenkin päättyy...

Sotahullujen hourailua.

- F opettaa elitismiä. Jokainen kannattaja voi olla sankari ja siten halveksia sellaisia, jotka eivät ole sankareita. F vapaanmatkustaa mielellään vanhemman eliitin, kuten sotilaiden tai kulttihahmojen kyydissä.

Näitä elitistiseksi itsensä kuvittelevia ihmisiä tulee netissä jatkuvasti vastaan. Harvemmin he jaksavat kannattaa mitään kuppaista fasismia avoimesti, mutta asenne kumminkin on että minä poika/tyttö se olen niin saatanan erinomainen että. Vaikka ainoa etu muihin nähden on että osaa vittuilla vähän vittumaisemmin.

- F-sankari voi olla kuka tahansa, joka on käynyt kovan koulun, ja sankarin ylin päämärä on uhrikuolema eli uhrautuminen monien puolesta. Eläköön kuolema! (Viva la Muerte).

Voi venäjä...

- F sallii sotaisan sankarillisen purkautua seksuaalisuutena ja on siksi hyökkäävä, usein macho. Seksuaalista toisenlaisuutta ei suvaita.

Omassa sängyssäni en ole enää ajatellut suvaita seksuaalista toisenlaisuutta, eli kyllä miehen pitää olla hetero. Mutta onko se sitten joku sankariteko jos yhtyy Rammsteinia kuunnellen, mene tiedä.

- F opettaa ihmisille, että ihmisiä ei ole. On vain kansa, väkijoukko. Kansan tahto löytyy muualta kuin kansanedustuslaitoksesta tai torailevista puolueista.

Tätä monet politiikasta pölöttävät netissä kovasti tyrkyttävät että kyllä kansa tietää ja edustajat ei tiedä mitään. Miksi niitä edustajia sitten valitaan, en tiedä.

- F tekee parhaansa muuttaakseen sanojen merkityksen. Esimerkiksi "kulttuuri" muutetaan merkitsemään mitä tahansa. Sanojen merkityksen muuttuessa kielioppi oiotaan siten, että asiat voidaan esittää pelkillä päälauseilla.

Keenereistä, etnisistä väreilyistä ynnä muista tällaisista pölöttävät ovat sitten kai fasisteja.

- Äh, meni vähän pieleen sikäli etten jaksanut funtsia juurtajaksain että mitä itse tarkalleen kaikesta ajattelen. Siinäpä on ns. ihmisen pienuus esillä: miksi ihmeessä ihan kaikkeen pitäisi olla joku mielipide? Pieraistaan niitä mielipiteitä sitten jos alkaa tuntua että ihan väärät tahot ovat kokoajan äänessä. Ääri-mikä-hyvänsä näkemys harvemmin on hyväksi, joten fiksuimmat ihmiset vastustavat (mielestäni) kumpaakin äärilaitaa, silloin kun kaksi äärilaitaa on olemassa.

Vierailija

Rousseau: tässä aiheessa ei keskustella sinusta, vaan tämä on tarkoitettu TV":n tämäniltaisen keskustelun jatkopohdiskeluun.

Keskusteluun on haettu osallistujia tosi suurelta mielipidekentältä:
Kokoomusnuorten Wille Rydman,
Vasemmistonuorten Li Andersson,
Perussuomalaisten Nuorten Simon Elo,
Vihreiden nuorten Inka Venetvaara,
Svenska Ungdomin Fredrika Åkerö,
Keskustanuorten Antti Kurvinen,
Demarinuorten Sanna Marin
Kristillisdemokraattisten nuorten Aki Ruotsala.

Studioon tulevat myös
ääriryhmistä kirjoittanut Jyri Hänninen,
Maassa maan tavalla -kirjan tekijä Milla Hannula,
islamilaisesta valtakunnasta romaanin tehnyt Ari Paulow,
terrorismitutkija Leena Malkki,
sotahistorioitsija Jussi Jalonen
etnisten suhteiden neuvottelukunnan Etnon pääsihteeri Peter Kariuki. (Kariuki juhli Tampereen ..Keskustorilla innokkaana jääkiekon MM-kultaa, kunnes pari kantasuomalaista tuli tekemään ..natsitervehdyksiä ja kertomaan, ettei tämä ole SINUN maailmanmestaruutesi. )

Hommaforumin perustaja Matias Turkkila,
väkivallan kohteeksi joutunut näyttelijä Chike Ohanwe,
Vapaa liikkuvuus -aktivisti Katja Tuominen
toimittaja Maria Syvälä.

Vierailija

"A2 Teema: Vihailta
Ovatko ääriliikkeet uhka Suomessa? Mikä johti joukkosurmaan Norjassa ja nuorisomellakoihin Lontoossa? Studiossa nuoria poliitikkoja ja aktivisteja. Juontajat Salla Paajanen ja Jyrki Richt."
-telkku.com

edit. 21:00

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat