Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyys

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Hollanti ja Suomi ilmeisesti aikovat estää Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyden.

Suomi ja Hollanti ovat estämässä Romanian ja Bulgarian pääsyn matkustamista helpottavan Schengen-alueen jäseniksi.

EU-maiden sisäministerien oli tarkoitus päättää Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyydestä kokouksessaan huomenna Brysselissä, mutta Suomi ja Hollanti ovat asettumassa asiassa poikkiteloin.

Diplomaattilähteiden mukaan Suomi vaatii Romanialta ja Bulgarialta ripeämpää kehitystä korruption ja järjestäytyneen rikollisuuden torjunnassa ja oikeusvaltion kehittämisessä.

Päätös Schengen-alueen laajentamisesta edellyttää kaikkien alueeseen kuuluvien maiden yksimielisyyttä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suo ... 5269502597

Sivut

Kommentit (30)

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011
Rere
Hollanti ja Suomi ilmeisesti aikovat estää Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyden.

Suomi ja Hollanti ovat estämässä Romanian ja Bulgarian pääsyn matkustamista helpottavan Schengen-alueen jäseniksi.

EU-maiden sisäministerien oli tarkoitus päättää Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyydestä kokouksessaan huomenna Brysselissä, mutta Suomi ja Hollanti ovat asettumassa asiassa poikkiteloin.

Diplomaattilähteiden mukaan Suomi vaatii Romanialta ja Bulgarialta ripeämpää kehitystä korruption ja järjestäytyneen rikollisuuden torjunnassa ja oikeusvaltion kehittämisessä.

Päätös Schengen-alueen laajentamisesta edellyttää kaikkien alueeseen kuuluvien maiden yksimielisyyttä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suo ... 5269502597




No kerrankin Suomella (Räsäsellä?) on tarpeeksi munaa vastustaa ilmiselviä järjettömyyksiä ja idioottimaisuuksia.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Hyvä päätös. Romania ja Bulgaria eivät todellakaan ole vielä schengenkunnossa. Eikä kyllä moni muukaan schengenmaa, ettei sen puoleen.

Hämmentää.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
Vatkain
Hyvä päätös. Romania ja Bulgaria eivät todellakaan ole vielä schengenkunnossa. Eikä kyllä moni muukaan schengenmaa, ettei sen puoleen.

Ongelma vain on siinä, että komission linjauksen mukaan maat ovat schengen-kunnossa.
Suomi (ja Hollanti) ovat ryhtyneet tekemään sisäpolitiikkaa EU-politiikalla. Esim. jollekin Päivi Räsäselle kyseessä on tuhannen taalan paikka pyrkiä kasvattamaan edustamansa pikkupuolueen kannatusta.

Aika harva edes tietää, mistä Schengen-sopimuksessa on kyse. Lähinnä kyse on ulkorajojen valvonnan tasosta. Ks. esim. http://fi.wikipedia.org/wiki/Schengenin_sopimus

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Toope
Seuraa 
Viestejä23176
Liittynyt23.7.2006

Jos Romania ja Bulgaria ovat komission mielestä "Schengen-kunnossa", vika taitaa olla komissiossa. En ole yllättynyt siitä, että Suomen asenne on kielteinen noiden maiden jäsenyyttä kohtaan, vaikka romanialaisten turistien toiminta ei asiaan liitykään, ei sitten millään tavalla. Rasisteja emme myöskään ole.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
Toope
Jos Romania ja Bulgaria ovat komission mielestä "Schengen-kunnossa", vika taitaa olla komissiossa.

Olisi mieleknkiintoista kuulla, missä suhteessa Romania ja Bulgaria eivät kätytä Schengen-vaatimuksia. Päivi Räsäsen mukaan kun maat täyttävät vaatimukset, mutta Suomi ei vaan luota siihen, mikä sinänsä on aika mielenkiintoinen kanta:
”Tiukasti otettuna Romania ja Bulgaria kyllä täyttävät Schengenin tekniset kriteerit. Mutta jos ajatellaan vaikkapa rajavalvontaa, niin siinä ei ole pelkästä tekniikasta ja välineistä kysymys”, Räsänen sanoi HS:lle puhelimitse keskiviikkoiltana.

Ministerin mukaan Suomen on pystyttävä luottamaan, ettei maiden kautta pääse valumaan laittomia siirtolaisia Schengen-alueelle esimerkiksi rajavartijoita lahjomalla.

”Kun tässä suhteessa vielä täyttä luottamusta ei ole, niin Suomi on edelleen varauksellisella kannalla.”
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomi+estämässä+Romanian+ja+Bulgarian+Schengen-jäsenyyden/1135269502597

Suomen osalta vastustuksessa kyse on siten vain tuntemuksista ja kokemisesta, jotka yleensä ovat kestämättömiä perusteita muualla paitsi nettikeskusteluissa ja naisten seksuaalisessa ahdistelussa. Todellinen syy on kuitenkin sisäpoliittinen, kuten jopa tästäkin lyhyestä kejusta jo voinee päätellä.

En ole yllättynyt siitä, että Suomen asenne on kielteinen noiden maiden jäsenyyttä kohtaan,

En minäkään. Syy on selvästi sisäpoliittinen. Harmissaan ja surullinen moisesta asenteesta voi silti olla.

vaikka romanialaisten turistien toiminta ei asiaan liitykään, ei sitten millään tavalla. Rasisteja emme myöskään ole.

Asialla ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa, ja romanikerjäläistenkin suhteen yhteys on ainoastaan mielikuvallinen. Kyseessä on puhtaasti yritys kerätä sisäpoliittisia pisteitä vastustamalla kaikkea mahdollista julkisuudessa käsiteltävää yhdentymiskehitystä.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Toope
Seuraa 
Viestejä23176
Liittynyt23.7.2006
Pseudohippi

Asialla ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa, ja romanikerjäläistenkin suhteen yhteys on ainoastaan mielikuvallinen. Kyseessä on puhtaasti yritys kerätä sisäpoliittisia pisteitä vastustamalla kaikkea mahdollista julkisuudessa käsiteltävää yhdentymiskehitystä.

Yhteys näihin romanituristeihin ei ole vain mielikuvallinen. Sen on kuka tahansa nähnyt Suomen kaupungeissa. Tätä ei haluta lisää, virkamiehetkään eivät sitä halua lisää. En ymmärrä sitä lisäarvoa, jota Romania tai Bulgaria tällä hetkellä EU:lle toisivat. Luulen niiden tuovan enemmän negatiivisia vaikutuksia.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija
Toope

En ymmärrä sitä lisäarvoa, jota Romania tai Bulgaria tällä hetkellä EU:lle toisivat. Luulen niiden tuovan enemmän negatiivisia vaikutuksia.

1) Ne ovat halvan työvoiman reservejä.
2) EU:n levittäytyminen itään heikentää Venäjän ja muslimimaailman asemaa.

Eli koko prosessi on ylikansallisten korporaatioiden ja USA:n eteenpäin viemä.

Itse Euroopan yhteisölle puolikehittyneiden maiden mukaanottaminen on pelkkä taloudellinen ja kullttuurillinen rasite. Puoluekannasta riippuen ihmiset joko pitävät ensiksi mainittuja asioita niin arvokkaina, että oman elämänlaadun ja talouden jonkinasteinen heikkeneminen siedetään - tai sitten eivät.
Kannattajatkin kyllä ajaisivat asiaa mieluiten toisten ihmisten rahoilla.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä13828
Liittynyt27.11.2006
Toope
Pseudohippi

Asialla ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa, ja romanikerjäläistenkin suhteen yhteys on ainoastaan mielikuvallinen. Kyseessä on puhtaasti yritys kerätä sisäpoliittisia pisteitä vastustamalla kaikkea mahdollista julkisuudessa käsiteltävää yhdentymiskehitystä.

Yhteys näihin romanituristeihin ei ole vain mielikuvallinen.

Kyllä on, sillä Schengen-sopimus ei vaikuta kerrassaan millään lailla näiden romanien liikkeisiin. Schengenin sopimuksen vaatimukset koskevat teknisiä yhteistyöasioita ja sen lisäksi ulkorajojen valvontaa. Romanian romanit EU-kansalaisina saavat jo nyt liikkua vapaasti on Romania schengenmaa tai ei.

Sen on kuka tahansa nähnyt Suomen kaupungeissa. Tätä ei haluta lisää, virkamiehetkään eivät sitä halua lisää.

Romaneja tulee tai ei tule lisää aivan riippumatta siitä, kuuluvatko Romania ja Bulgaria schengen-alueeseen vai ei. Suomessa ja Hollannissa nämä asiat on tarkoituksella sekoitettu sisäpoliittisita syistä. Olisi toivottavaa että tänään Brysselissä vieraileva Suomen sisäministerikin tämän ymmärtäisi, ja kyllähän hän ymmärtääkin.

En ymmärrä sitä lisäarvoa, jota Romania tai Bulgaria tällä hetkellä EU:lle toisivat. Luulen niiden tuovan enemmän negatiivisia vaikutuksia.

Niin. todellinen syy on juuri tässä: yleinen pyrkimys vastustaa yhdentymiskehitystä.

Ihmiset tekevät tulevaisuuden.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Onkohan tässä tarkoitus estää kerjäläisten tulo Suomeen em. maista? Jos näin on, niin hetken päästä en itsekkään pääse enää kerjäämään Bulgariaan tai Romaniaan. Harmi.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Liittynyt29.4.2011

Niin, suurin virhe ja todellinen emämoka tehtiin jo silloin, kun Romania ja Bulgaria otettiin EU:n jäseniksi. Jokainen edes hieman asioista perilläoleva / kyseisten maiden kansalaisten kanssa keskustellut ymmärsi, että jäsenyys oli aivan järjetöntä myöntää. En oikein jaksa uskoa, että EU-päättäjätkään ovat niin todellisuudesta vieraantuneita, etteivätkö olisi olleet tilanteesta perillä. Ei tainnu vaan pahemmin seuraukset kiinnostaa.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5101
Liittynyt6.5.2007
Mouho
Niin, suurin virhe ja todellinen emämoka tehtiin jo silloin, kun Romania ja Bulgaria otettiin EU:n jäseniksi. Jokainen edes hieman asioista perilläoleva / kyseisten maiden kansalaisten kanssa keskustellut ymmärsi, että jäsenyys oli aivan järjetöntä myöntää. En oikein jaksa uskoa, että EU-päättäjätkään ovat niin todellisuudesta vieraantuneita, etteivätkö olisi olleet tilanteesta perillä. Ei tainnu vaan pahemmin seuraukset kiinnostaa.



Kerrokko lisää?

Per se

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Liittynyt4.3.2008

Minusta on erittäin viisasta että Suomi (ja Hollanti) eivät tässä asiassa tuijota tilastoihin ja siihen että täyttävätkö R&B muodolliset schengenvaatimukset. Kyllä Räsäselläkin on muutakin tietoa tilanteesta kuin "musta tuntuu." Ei tuollaisen varaan rakenneta mitään ulkopolitiikkaa. "Asiaa on käsitelty eduskunnan suuressa valiokunnassa ja hallituksen EU-ministerivaliokunnassa..." Eli ihan pelkkä Räsäsen päähänpisto tämä ei ole. Ministeriöissä asioita valmistelee liuta ihmisiä ja luotan kyllä heidän kykyynsä tehdä luotettavia arviointeja valtioiden todellisista käytänteistä. Hesarin ja YLE:n artikkeleista paistaa läpi se että muodollisesta pätevyydestä huolimatta käytännöt B&R:n rajoilla ovat jotain muuta kuin schengentasoa. "Räsänen perustelee jyrkkää vastustusta Romanian ja Bulgarian heikolla oikeusvaltiokehityksellä, huonolla vähemmistöjen asemalla ja hallinnon korruptiolla sekä järjestäytyneellä rikollisuudella." Minusta tuossa on perusteita tarpeeksi jäsenyyden epäämiselle toistaiseksi. Olla jotain paperilla on kaukana siitä mitä se jokin todellisuudessa ja käytännössä on. http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_pol ... 90698.html

Hämmentää.

Vierailija
Vatkain
Eli ihan pelkkä Räsäsen päähänpisto tämä ei ole. Ministeriöissä asioita valmistelee liuta ihmisiä ja luotan kyllä heidän kykyynsä tehdä luotettavia arviointeja valtioiden todellisista käytänteistä.



Minä en taas en luota sitten sitä vähääkään, mutta näyttää se sokeakin kana joskus jyvän löytävän.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat