Seuraa 
Viestejä1983

Ylen uutisissa tämmöistä:

Suuri osa ravintolisistä on täysin turhia - voivat lisätä kuolleisuutta
julkaistu tänään klo 08:46, päivitetty tänään klo 09:06

Ravintolisien käyttö ei juuri ehkäise kansansairauksia, ja pillerien popsinta voi jopa lisätä kuolleisuutta, osoittaa tuore suomalais-amerikkalainen ravitsemustieteen tutkimus.

Ravintolisiä käytetään ehkäisemään kroonisia sairauksia, kuten sydän- ja verisuonitauteja, mutta huonoin tuloksin. Tutkimuksen mukaan iso osa ravintolisistä on yhteydessä lisääntyneeseen kuolleisuuden riskiin.

Ainoastaan kalsiumilla oli tutkimuksessa kuolleisuutta ehkäisevä vaikutus. D-vitamiini puolestaan ei vaikuttanut kuolleisuuteen millään tavoin.

Yksittäisistä yhdisteistä monivitamiinin, foolihapon, B6-vitamiinin, raudan, magnesiumin, sinkin ja kuparin käytön havaittiin lisäävän kuolleisuutta.

Tutkimukseen osallistui yhteensä 38 772 naista, joiden ravintolisien syömistä on seurattu 80-luvun puolivälistä asti. Hanke on osa Itä-Suomen yliopiston kansanterveystieteen ja kliinisen ravitsemustieteen yksikön sekä Minnesotan yliopiston kansanterveystieteen laitoksen yhteistyötä. Tutkimus on julkaistu arvostetussa lääketieteellisessä Archives of Internal Medicine -aikakauskirjassa.

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (93)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä70500
Opettaja
Tutkimus on julkaistu arvostetussa lääketieteellisessä Archives of Internal Medicine -aikakauskirjassa.



Kun nyt olemme tiede palstalla niin liitätko sen tutkimuksen sinun aloitukseen että on jotain mistä keskustella/pureskella. Uskovaiseksi ei kannata heittäytyä ihan heppasin perustein.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suuri(n) osa lisävitamiinien käyttäjistä onkin sairaita tai vaivaisia. Ehkä sillä jokin vaikutus kuolleisuuteen verrattuna toisiin (terveempiin) jotka eivät koe vitamiineja tarpeellisiksi?

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
parantunut
Suuri(n) osa lisävitamiinien käyttäjistä onkin sairaita tai vaivaisia. Ehkä sillä jokin vaikutus kuolleisuuteen verrattuna toisiin (terveempiin) jotka eivät koe vitamiineja tarpeellisiksi?

Niin, ja sairaalassa käyminen ja lääkkeiden syöminen varmasti yhdistyvät vielä tuotakin korkeampaan kuolleisuuteen, sillä niitä asioita sairaat ja vaivaiset vasta tekevätkin. Täytyisi tietää vähän lisää tutkimuksesta, jotta ravintolisien vaikutuksia voisi arvioida.

Käytetyt D-vitamiinilisät olivat käsittääkseni 5–20 µg:n luokkaa.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä70500
Horizontal
Onkohan kyse tästä samasta:
Supplementation with Multivitamins, Minerals Linked to Increased Risk of Death in Older Women

Ainakaan tuossa uutisessa ei erikseen mainita D-vitamiinia.




Kiitos.

Minua henkilokohtaisesti ei vakuuta tällaiset tutkimusten johtopäätokset. Ongelma on perustaltaan siinä että tehdään oletuksia joita ei voida todella tieteellisesti todistaa. Voidaan tehdä monenlaisia oletuksia saaduista indikaatioista ja puhu sitten vakavilla äänenpainoilla "ravintolisistä" yleistermillä ja pussitetaan sitten sujuvasti sen alle "kaikki mahdollinen". Pitäisi puhua specifisesti vitamiini ja hivenaine kerrallaan ja osoittaa miten ja millä mekanismilla mahdollinen lisääntynyt kuolemanriski todistettavasti liittyy kyseiseen vitämiiniin tai hivenaineeseen. Jos tätä ei pystytä osoittamaan. tulkinnat ja johtopäätokset ovat silloin vähintäänkin kyseenalaisia ja tarkoitushakuisia.

Mieluummin hyväksyn etten tiedä kun halun mukaan rakennan jäykän uskomusrakennelman jota en pysty todistamaan.

Opettaja

Yksittäisistä yhdisteistä monivitamiinin, foolihapon, B6-vitamiinin, raudan, magnesiumin, sinkin ja kuparin käytön havaittiin lisäävän kuolleisuutta.



Eli kannattaa ehdottomasti välttää kaikkia ruokia, jotka sisältävät em. aineita.

Opettaja
Ylen uutisissa tämmöistä:



osittain tulos voisi johtua siitä että henkilö joka syö ravintolisiä kuten vitamiinejä jättää kaiken sen varaan ja ei muuten syö terveellisesti.

testissä pitäisi testata samanlaisesti syöviä niin että toiselle ravintolisiä ja toiselle ei

Kulaushaikara
Seuraa 
Viestejä1023

Syötiinö synteettisiä vai ei? Oliko niiden välillä eroja? Mitä määriä eri vitamiineja syötiin? Oliko joku määrännyt tais usoitellut ravintolisät vai olivatko ihmiset napanneet ne mutu-pohjalta? Olivatko ihmiset muuten terveitä? Kaikkihan me lopukis kuolemme.

Eniten minua ihmetyttää tuossa KALKKI! Minusta se on ihan turha, sillä D-lisä hoitaa paremman kalkin imeytymisen. Kuulostaa todella huuhaatutkimukselta.

Jos mukaan on otettu joku Multitabs, niin ei ihme! Toisaalta sitähän neuvolassa suositellaan kaikille odottaville äideille...

Olen kyllä sitä mieltä, että suuri osa ravintolisistä ON turhia. Pitää tietää mitä syö ja miksi syö eikä vain uskoa luontaistuotekaupan tätiä, joka kertoo, että tätä on nyt myyty paljon!

Kulaushaikara
Syötiinö synteettisiä vai ei? Oliko niiden välillä eroja? Mitä määriä eri vitamiineja syötiin? Oliko joku määrännyt tais usoitellut ravintolisät vai olivatko ihmiset napanneet ne mutu-pohjalta? Olivatko ihmiset muuten terveitä? Kaikkihan me lopukis kuolemme.

Eniten minua ihmetyttää tuossa KALKKI! Minusta se on ihan turha, sillä D-lisä hoitaa paremman kalkin imeytymisen. Kuulostaa todella huuhaatutkimukselta.

Jos mukaan on otettu joku Multitabs, niin ei ihme! Toisaalta sitähän neuvolassa suositellaan kaikille odottaville äideille...

Olen kyllä sitä mieltä, että suuri osa ravintolisistä ON turhia. Pitää tietää mitä syö ja miksi syö eikä vain uskoa luontaistuotekaupan tätiä, joka kertoo, että tätä on nyt myyty paljon!




Sama fiilis jäi. Pienemmällä joukolla esim tuota d-vitamiinia on saatu tulokseksi kuolleisuuden vähenemistä. Tuollaisissa pienemmissä tutkimuksissa osallistujat syövät noita ravintolisiä luultavasti suurinpiirtein joka päivä, toimivaa tuotetta ja järkevällä annoksella. Tuollaisessa tutkimuksessa jossa on 60 000 ihmistä niin kontrollointi on aika lailla mahdotonta. Rottakokeet ovat samansuuntaisia. Osa voi ottaa enemmän riskejä terveyden kannalta syömällä sitten huommin kun ajattelee että on monivitamiininsa syönyt tai olla jo ennestään huonossa kunnossa ja sitten pyrkiä korjaamaan huonoa kuntoa noilla ravintolisillä. Suurin osa on silti turhia, mutta joitain on järkevää syödä oman tulkintani mukaan. Niitä ei ole montaa, mutta ompi kuitenkin Tuolta voi hahmotella että mitkä ne ovat, tosin ei olla taidettu päivittää hetkeen:

http://www.informationisbeautiful.net/p ... pplements/

Daneelione
Seuraa 
Viestejä1313

Kannattaisi nyt jostakin kaivaa tuo alkuperäinen tutkimus. Eihän se tee tutkimuksesta virheellistä jos se antaa jonkin mielestä väärän lopputuloksen (esim. että D-vitamiinista ei ole mitään hyötyä). Itse tutkimuksessa on varmasti selostettu tarkkaan tutkimusmetodit, virheanalyysit jne.

Nutria:“Nyt puhutaan luonnontieteistä. Ei tarvi tuota popperisekoilua nyt tuoda tähän. Sillä ei ole mitään tekemistä lipidihypoteesin kanssa.”

Kummallisen yksioikoista tutkimustulosta julkaistaan ilman tarkempia tietoja, etenkin kun sitä on vaikea löytää mistään. Uutisina julkaistaan nykyään ihan miten vaan kuten viikonloppuna HS:ssa otsikolla:

tutkimus: terveet ikäautoilijat pärjäävät liikenteessä

jutussa kerrottiin, että kyseessä oli mielipidetiedustelu ikäihmisiltä itseltään mutta otsikko antoi ymmärtää, että taustalla oli ihan oikea tutkimus. Harva ihminen haluaa tunnustaa olevansa ehtoopuolella, jonka takia loimme lain, että lääkärikin joutuu ottamaan kantaa ajokykyyn.

Jos tämä vitamiinitutkimus onkin median mielestä lopullinen totuus niin vitamiinien lisääminen ruokiin pitää varmaan lopettaa, samoin seleenin lisääminen maataloudessa koska ne voivat sitten lisätä kuolemia. Ihan kuin toimittajat copy pasteeraa nykyään eivätkä mieti artikkelia miltään kannalta.

Daneelione
Kannattaisi nyt jostakin kaivaa tuo alkuperäinen tutkimus. Eihän se tee tutkimuksesta virheellistä jos se antaa jonkin mielestä väärän lopputuloksen (esim. että D-vitamiinista ei ole mitään hyötyä). Itse tutkimuksessa on varmasti selostettu tarkkaan tutkimusmetodit, virheanalyysit jne.

Tosiaan kannattaa tutustua kyseiseen tutkimukseen ennen kuin nuolaisee. Kyseessä on seurantatutkimus ja puhutaan ihan puhtaasti korrelaatiosta, ei minkäänlaisista syy-seuraus -suhteista. Medialta taas hienosti uutisoitu.

Toope
Seuraa 
Viestejä29564
Sepi
Maininta D-vitamiinin vaikuttamattomuudesta oudoksuttaa.

Kaipa tuo D-vitamiinin lappaminen ruokavalioon tehoaa aivan yhtä hyvin kuin aiemmat C- ja B- vitamiinien muoti-ilmiöt. Eli yhtä tyhjän kanssa.

Monipuolinen ruokavalio on se, mikä pitää ihmiset, lapsetkin, terveinä. Mitään muuta, kuten lisäravinteita, ei tarvita, jos perusravinto on kunnossa.

Lisäravinteet ovat toki hyvä bisnes...

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää." Pommit ja etnojengit? Uusi normaaliko?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Toope
Sepi
Maininta D-vitamiinin vaikuttamattomuudesta oudoksuttaa.

Kaipa tuo D-vitamiinin lappaminen ruokavalioon tehoaa aivan yhtä hyvin kuin aiemmat C- ja B- vitamiinien muoti-ilmiöt. Eli yhtä tyhjän kanssa.

Monipuolinen ruokavalio on se, mikä pitää ihmiset, lapsetkin, terveinä. Mitään muuta, kuten lisäravinteita, ei tarvita, jos perusravinto on kunnossa.

Lisäravinteet ovat toki hyvä bisnes...


Kannattaa nyt lukea tuo kyseenomainen tutkimus ajatuksen kanssa, ennen kuin munaa itseään.

Reifengas
Seuraa 
Viestejä4815

Kaikki ravintolisät ovat turhia.

Suomalaiset ovat ylipäänsä ottaen ylipainoisia, joten saavat varmasti jo normaalista ravinnostaan yltäryypäten kaiken, mitä tarvitaan

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14249
EOM
Daneelione
Kannattaisi nyt jostakin kaivaa tuo alkuperäinen tutkimus. Eihän se tee tutkimuksesta virheellistä jos se antaa jonkin mielestä väärän lopputuloksen (esim. että D-vitamiinista ei ole mitään hyötyä). Itse tutkimuksessa on varmasti selostettu tarkkaan tutkimusmetodit, virheanalyysit jne.

Tosiaan kannattaa tutustua kyseiseen tutkimukseen ennen kuin nuolaisee. Kyseessä on seurantatutkimus ja puhutaan ihan puhtaasti korrelaatiosta, ei minkäänlaisista syy-seuraus -suhteista. Medialta taas hienosti uutisoitu.

Sieltähän se olennainen tulikin. Seurantatutkimus. Ei vakuuta.

Taannoinen Cochrane-analyysi kontrolloiduista tutkimuksista totesi mm. D-vitamiinin vähentävän kuolleisuutta, sama juttu glukosamiinisulfaatilla. Sen sijaan kalsium ei näytä tietyissä kontrolloiduissa tutkimuksissa ollenkaan niin kivalta kuin tuossa seurannassa.

Väännetään nyt rautalangasta, että kontrolloiduilla tutkimuksilla on enemmän tieteellistä painoarvoa tällaisissa kysymyksissä.

Tuo Jaakko Mursu muuten on mukana myös D-vitamiinitutkimuksessa joka tehdään Suomessa. Annokset paljon etusivun tutkimusta isompia ja se tulee olemaan kontrolloitu. Sittenpähän tiedetään miten tuloksia voidaan soveltaa Suomeen.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673

La catastrofale elikkäs äitien tekemä roiskeläppä sisältää kaikki ihmiselle tarpeelliset ravintoaineet.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat