Uskontoperusteinen kunniaväkivalta Suomessa.

Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008

Olin eräänä iltana v. 2010 Helsingin keskustassa menossa Kampin bussiasemalle.
Havahduin kovaan huutoon jossa osallisena olivat nainen ja mies.
Nainen huusi muistikuvani mukaisesti miehelle alentavia solvauksia: "Minä teen töitä ja hankin itse elantoni!" Zombien tavoin käyttäytyvä vähäeleneinen ja vihaisen näköinen vajaa 2-metrinen somalimies talutti väkisin somalinaista jonnekkin tuntemattomaan päämäärään...

Minulla oli tuolloin kiire niin kuin aina. Pelottavaa kuinka tällainen toiminta joka hyvin suurella todennäköisyydellä täyttää uskontoperusteisen kunniaväkivallan merkit on pesiytymässä Suomeen.
En uskaltanut tehdä mitään asian hyväksi, tai soittaa poliisille. Lamaannuin.

Kunniaväkivallan muotoja

Intiassa ja Pakistanissa on vanha perinne, että uskottomaksi väitetyn naisen ulkonäköä turmellaan. Aiemmin tämä on tarkoittanyt lähinnä nenän leikkaamista pois. Nykyisin käytetään myös happoa, jolla naisen kasvot tuhotaan täysin. Naisen ulkonäön turmelee yleensä oma aviomies, joka sitten myös jättää naisen. Erään järjestön laskujen mukaan vuosien 1994 ja 1999 välillä 3560 naista joutui sairaalaan happo-, tuli- tai bensiini-iskun vuoksi. Puolet heistä kuoli*





Kitke!-hankkeen tarkoituksena on ennaltaehkäistä haitallisten perinteiden aiheuttamia ihmisoikeusloukkauksia. Haitallisilla perinteillä tarkoitetaan kunniaan liittyviä konfliktitilanteita ja kunniaan liittyvää väkivaltaa. Tavoitteena on poiskitkeä positiivisella ja yhteisöjen tapoja kunnioittavalla tavalla haitallisia perinteitä yhteisöjen kanssa tehtävällä yhteistyöllä.

Kitke! tarjoaa asiantuntemusta, neuvontaa, koulutusta, alustuksia, konsultointia, yhteistyömahdollisuuksia, seminaareja ja yleisötilaisuuksia. Asiantuntija-apua voidaan antaa 11 eri kielellä (suomi, ruotsi, englanti, turkki, tataari, dari, farsi, sorani, kurmandzi, somalia ja arabia). Kitke! aloitti työnsä Ihmisoikeusliitossa helmikuussa 2010 ja sitä rahoittaa Raha-automaattiyhdistys (RAY).

**

*http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunniav%C3%A4kivalta
**http://www.ihmisoikeusliitto.fi/index.php/toiminta/kitke

-

Sivut

Kommentit (146)

Vierailija
Nainen huusi muistikuvani mukaisesti miehelle alentavia solvauksia: "Minä teen töitä ja hankin itse elantoni!" Zombien tavoin käyttäytyvä vähäeleneinen ja vihaisen näköinen vajaa 2-metrinen somalimies talutti väkisin somalinaista jonnekkin tuntemattomaan päämäärään...

Minulla oli tuolloin kiire niin kuin aina. Pelottavaa kuinka tällainen toiminta joka hyvin suurella todennäköisyydellä täyttää uskontoperusteisen kunniaväkivallan merkit on pesiytymässä Suomeen.


Ainakaan tuon perusteella en menisi kunniaväkivaltaa vielä ko.tapaukseen sotkemaan, ei tuosta kirjoituksesta ainakaan yhtään selvinnyt mistä oli kysymys, tosin enpä ollut itse näkemässä ja kuulemassa kuten sinä...

Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008
Zaibowski
Eikös tässä ole kyse argumentaatiovirheestä, itsestä yleistäminen.



Viittaako kirjoittaja mahdollisesti siihen että ajatuksenilento olisi mahdollisesti esim. seuraavanlaista?

A) Baal on nähnyt, somalinaisen väkivaltaa muistuttuvan toiminnan avulla talutettavan ilmeisen vastentahtoisesti allekirjoittaneelle tuntemattomaan päämäärään? Eli Baalin mielestä Suomessa on kunniaväkivaltaa!

Auta minua ymmärtämään sinua! Yritän ymmärtää. Väännä rautalangasta..

-

Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008
kopernikustako
Nainen huusi muistikuvani mukaisesti miehelle alentavia solvauksia: "Minä teen töitä ja hankin itse elantoni!" Zombien tavoin käyttäytyvä vähäeleneinen ja vihaisen näköinen vajaa 2-metrinen somalimies talutti väkisin somalinaista jonnekkin tuntemattomaan päämäärään...

Minulla oli tuolloin kiire niin kuin aina. Pelottavaa kuinka tällainen toiminta joka hyvin suurella todennäköisyydellä täyttää uskontoperusteisen kunniaväkivallan merkit on pesiytymässä Suomeen.


Ainakaan tuon perusteella en menisi kunniaväkivaltaa vielä ko.tapaukseen sotkemaan, ei tuosta kirjoituksesta ainakaan yhtään selvinnyt mistä oli kysymys, tosin enpä ollut itse näkemässä ja kuulemassa kuten sinä...



Voitko sitten yrittää tuoda näkemystäsi tarkemmin esiin sen suhteen mistä tässä tilanteessa olisi mahdollisesti ollut kysymys? Toisin sanoen mikä motiivi sopisi paremmin kuvioon?

Muistikuvani mukaisesti, somalinainen oli upean seksikkäästi pukeutunut, siis maallisesti.
Baalin teoria Somalimiehen motiivista: Johdattaa langennut uskonsisar takaisin laumaan./ Koperinuksen teoria motiivista=?
Keinot: Väkivaltainen vahvemman oikeudella kädestä kiinni pitäminen.
Seuraukset naisen toiminnassa: Taluttavaa miestä alentavien henkilökohtaisten solvausten huutaminen julkisesti.

-

Zaibowski
Seuraa 
Viestejä1387
Liittynyt5.3.2011
baal1984
Viittaako kirjoittaja mahdollisesti siihen että ajatuksenilento olisi mahdollisesti esim. seuraavanlaista?

A) Baal on nähnyt, somalinaisen väkivaltaa muistuttuvan toiminnan avulla talutettavan ilmeisen vastentahtoisesti allekirjoittaneelle tuntemattomaan päämäärään? Eli Baalin mielestä Suomessa on kunniaväkivaltaa!

Auta minua ymmärtämään sinua! Yritän ymmärtää. Väännä rautalangasta..




Jotain sen suuntaista, että teet tapauksen perusteella yleistyksen "kunniaväkivallasta Suomessa" ikään kuin se olisi todellisuutta yhdistettynä pelotteluun kunniaväkivallalla.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Aloituksen esimerkki on vähän huono, koska "riehuvan akan" taluttaminen loitommalle ettei tarvitse riidellä julkisesti onnistunee varmasti ihan ilman uskontoja ja kunniaväkivaltaakin.

Mutta uskon kyllä että otsikon mukaisesta toiminnasta on tässä maassa jo ainakin uhka. Valitettavasti en nyt osaa yksilöidä mistä lehdestä oli kyse, mutta muistelisin että lukemani mukaan maassa on jo autettu maahanmuuttajatyttöjä turvaan kun heitä yritetään naittaa väkisin perheen valitsemalle sulhaselle tai rangaista väärän etnisen ryhmän edustajan kanssa seurustelemisesta. Herää kysymys että mitä pirun tekemistä uskonnolla on minkään naimatouhun kanssa ylipäätään, mutta kyllähän kunniattomaksi ja uskontoa kunnioittamattomaksi ollaan leimaamassa naisia jotka eivät suostu alistumaan perheensä tahtoon.

Olisi typerää kuvitella että asumme Lintukodossa jonne saapuvat maahanmuuttajat ovat jotenkin "kiltimpää" ja suvaitsevaisempaa porukkaa kuin muihin maihin muuttava aines.

UN Women -lehdestä luin noista happo- yms. polttojutuista ja joissakin maissa ne ovat tyypillisiä rankaisukeinoja miesten taholta silloin kun naiset kehtaavat arvostella miesten tekemisiä. Uskonnon kanssa, saati sitten lain tai oikeudenmukaisuuden, niillä ei ole mitään tekemistä - kuin siltä osin että jotkut vetoavat siihen että Koraanissa on jokin tekstinpätkä jossa viitataan johonkin tällaiseen, oliko kyseessä kasvojen tuhoaminen vai mikä, en muista. Mutta ei tämä islamiin yksinomaan liity. Se liittyy maihin joissa happoa ja polttoaineita on helposti ja halvalla saatavissa, ja käsitellään päivittäin. Em. lehden mukaan eräskin nainen oli saanut happoa päin naamaa sen takia että ilmoitti poliisille että mies oli myynyt parivuotiaan tyttärensä. Tytärtä ei koskaan löydetty ja mieskin taisi paeta oikeuden käsistä. Yleensä lain edustajat ovat tällaisissa tapauksissa vielä erityisen selkärangattomia ja lepsuja tekemään töitään, mutta painostusta on alettu harjoittaa heidänkin suuntaansa ja siihen että näitä happoja ei olisi niin helposti tarjolla kelle tahansa.

Muistan kuitenkin sellaisenkin tapauksen että muslimimaassa mies oli tuhonnut hapolla naiselta kasvot ja silmät, ja kyseisessä maassa mies vangittiin ja rangaistuksena on että uhri saa tehdä vastaavan miehelle. En tiedä miten asiassa oikein kävi.

Mutta omituistahan se on kun uskonnossa naisilta vaaditaan siveyttä, ja sitten kun nainen ei suostu jonkun miehen vaimoksi tai pantavaksi (eli on siis siveä), hän saakin hapot päin näköä vaikka keskellä bussia. Ei se uskonto oikein tunnu mitenkään rajoittavan miesten tekemisiä - eivät taida oikein edes osata ajatella aivoillaan niin monimutkaisia asioita kuin että pitäisiköhän kunnioittaa sitä että nainen ei halua seksiä...

Vierailija
Voitko sitten yrittää tuoda näkemystäsi tarkemmin esiin sen suhteen mistä tässä tilanteessa olisi mahdollisesti ollut kysymys? Toisin sanoen mikä motiivi sopisi paremmin kuvioon
?
Rousseau tuohon jo vastasikin:
Aloituksen esimerkki on vähän huono, koska "riehuvan akan" taluttaminen loitommalle ettei tarvitse riidellä julkisesti onnistunee varmasti ihan ilman uskontoja ja kunniaväkivaltaakin.
Ateisti Kakkonen
Seuraa 
Viestejä1918
Liittynyt11.3.2008
Jotain sen suuntaista, että teet tapauksen perusteella yleistyksen "kunniaväkivallasta Suomessa" ikään kuin se olisi todellisuutta yhdistettynä pelotteluun kunniaväkivallalla.



No kieltämättä tästä minun avauksestani voi joku lukija vetää sellaisen johtopäätöksen etten mukamas ole perehtynyt aiheeseen muutakuin tekemällä karkean yleistyksen yhdestä esimerkistä ja henkilökohtaisesta mielipiteestä ja yhdestä kokemuksesta...

Mutta mitä sanot siihen herra Zaibowski että kun suomalaisen kunniaväkivallan ehkäisyprojektiin on vannoutunut sellainen puoluepoliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton järjestö kuin Ihmisoikeusliitto niin voisiko ilmiö olla myös jossain muualla kuin pääni sisässä?

Mitä mieltä olet herra/rva Kopernikustako? Onko Suomessa kunniaväkivaltaa? Jos olisi niin pitäisikö asiaan puuttua pontevammin kuin luennoilla ja seminaareilla?

-

Zaibowski
Seuraa 
Viestejä1387
Liittynyt5.3.2011
baal1984
Mutta mitä sanot siihen että kun suomalaisen kunniaväkivallan ehkäisyprojektiin on vannoutunut sellainen puoluepoliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton järjestö kuin Ihmisoikeusliitto niin voisiko ilmiö olla myös jossain muualla kuin pääni sisässä?



Tuota, kyllä tuo kunniaväkivalta taitaa olla todellisuutta ainakin jollain tasolla:

"Kunniaväkivalta" uhkaa maahanmuuttajanaisia

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/q ... 90521.html




Mutta nuo argumentointivirheet pistivät vain silmään.

Luennot ja seminaarit ovat varmasti paikallaan.

Vierailija
Mitä mieltä olet herra/rva Kopernikustako? Onko Suomessa kunniaväkivaltaa? Jos olisi niin pitäisikö asiaan puuttua pontevammin kuin luennoilla ja seminaareilla?

Kunniaväkivaltaa joko on on tai ei ole, minun mielipiteelläni ei ole asiaan merkitystä. Tietoni asiasta ovat sen verran vajavaiset, että kuten varmaan huomasit, en ottanut kantaa puolesta/vastaan, vaan huomioni kiinnittyi esimerkkitapaukseesi ja siitä vetämiisi johtopäätöksiin tapauksen taustoista (joita emme millään voi tietää). Jätän tähän ketjuun kommentoimiseni tältä erää tähän, jos innostun tulevaisuudessa lisäämään tietoani ketjun varsinaisesta aiheesta, saatan joskus vielä sitäkin kommentoida.

Vierailija
baal1984

Voitko sitten yrittää tuoda näkemystäsi tarkemmin esiin sen suhteen mistä tässä tilanteessa olisi mahdollisesti ollut kysymys? Toisin sanoen mikä motiivi sopisi paremmin kuvioon?




Voit myös koettaa ihan itse kuvitella täysin vastaavan tilanteen, mutta miehen ja naisen supisuomalaisen näköisiksi. Olisitko kuvannut tilannetta kunniaväkivallaksi vai ennemmin tavanomaiseksi perheriidaksi? Voitaisiinko suomalaisparin käytöksestä tuolla tavoin päätellä, että myös suomalaisilla on taipumusta kunniaväkivaltaan?

Vierailija

Uskontoperusteinen kunniaväkivalta on olennainen osa monikulttuurisuutta, siksi sitä ei saa missään tapauksessa tuomita ja oikeastaan sen olemassa olosta ei saisi edes puhua.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Jottei aina kohdennettaisi tylsämielisesti kombinaatiota "uskonto ja kunniaväkivalta" pelkästään islamin uskoon, niin onnistuuhan se muidenkin uskontojen harjoittajalta. Jos ns. supisuomalainen ukko laittaa muijaansa turpaan koska tämän jäkätys kävi niin "kunnian päälle", niin kunniaväkivaltahan siinäkin on kyseessä. Jos kääkkä vielä sattuu olemaan kova Raamatun lukija ja on onnistunut sieltä tavailemaan että "mies on vaimon pää", niin kyllähän siitä yksinkertaiset aivot onnistuvat näpräämään vaikka mitä. Eli uskontokin saadaan asiaan sotkettua.

Sitä voi vain ihmetellä että mitä sellaisen tyypin omassa päässä liikkuu joka menee väittämään että mies on vaimonsa pää. Mikäs se vaimo sitten on, miehensä alapää vai? Muistaakseni tämänkin "helmen" kirjoittajaksi on nimetty Paavali, mutta oli se Pave kahjo tai ei, niin on näitäkin näkemyksiä että ihan kaikki hänen nimissään kirjoitellut kirjeet eivät olekaan ukon omia tekeleitä. Ja kas kummaa kaikkein misogyynisimmät kirjeet taitavat juurikin olla kirkkoisien myöhempää tuotantoa.

Kaiken kaikkiaan olisi kuitenkin mielestäni aiheellista vaatia että uskonnot pyrkisivät rauhaan ja rakkauteen, ja sellainen ihminen joka uskonnon nimissä alkaa riepottamaan ja rääkkäämään lähimmäisiään pitäisi heti ensimmäiseksi erottaa uskontokunnastaan ja ajaa vaikka erämaahan eksymään, kun ei selvästikään osaa käyttäytyä lajikumppaneitaan kohtaan asiallisesti. Sukupuolella, iällä ja sen sellaisella ei pitäisi tässä asiassa olla mitään tekemistä minkään kanssa. Kaikkihan ovat Jumalan luomia sellaisen ihmisen mielestä joka Jumalaan (minkä nimiseen hyvänsä) uskoo. Käyttäytyisivät sitten sen mukaisesti että arvostavat Jumalansa luomuksia.

Vierailija
Aromipesä
Uskontoperusteinen kunniaväkivalta on olennainen osa monikulttuurisuutta, siksi sitä ei saa missään tapauksessa tuomita ja oikeastaan sen olemassa olosta ei saisi edes puhua.



Kuka on sanonut kannattavansa tätä kunniaväkivaltaa? Kuka on kieltänyt siitä puhumisen?

Kunnaiväkivalta on muuten aina ollut keskuudessamme, joten ei se mitenkään vastikään ole tänne rantautunut. Omat vaikeutemme sen suitsimisessa on ollut ja välillä silti se nostaa päätään ihan kotimaisinkin voimin. Ryhtymällä sijoittamaan se ainoastaan "muihin" ja "maahanmuuttajiin" ei ainakaan edistetä sitä, että vastaavat ongelmat nähdään omassa kulttuurissamme.

Uudistan siis kysymykseni: Olisiko tässä kuvailtu tapahtuma näyttäytynyt juuri kunniaväkivaltana, jos asianosaiset olisivat olleet sinisilmäisiä, vaaleaihoisia ja vaikkapa leveää savoa väääntäviä? Mikä siitä teki kunniaväkivaltaa? Eikö vastaavia ilmiöitä esiinny ollenkaan suomalaispariskuntien välillä?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat