Fermin paradoksi.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kaikki luultavasti täällä palstalla ovat lukeneet jotain fermin "paradoksista", eli
"missä kaikki muut ovat tässä maailmankaikkeudessa" - tyyliä.
Sehän on aika laaja käsite, niin monia asioita liittyy elämään ja joitakin asioita luultavasti mitkä eivät edes ole tiedossa, mutta eiköhän nekin löydy.

Olisi vain kiva kuulla muidenkin kuin "asiantuntijoiden" mielipiteitä tästä aiheesta.

Itselläni ainakin pisti silmään aiheeseen liityviä kirjoja lukiessani, tämä että älykäs eläin sammuttaa itse itsensä. Ongelmat ovat liian suuret, jotta voitaisiin keskittyä mihinkään muuhun.

Eli varmaan seuraava massasukupuutto tulee ennen kuin ihmiset edes saavat
globaalistia asiat kuntoon. Mahdotontahan se on keskittyä mihinkään tiettyyn, kun kaikilla on omat tavoitteensa tällä pallolla.

Sivut

Kommentit (38)

Goswell
Seuraa 
Viestejä10350
Liittynyt8.3.2010

Joo, noinhan tuo on. Se nyt on kuitenkin sellainen juttu, että meidän näkemys asiosta on vain meidän näkemys. Emme tiedä millaisia ne muut elämänmuodot muualla ovat, millaisissa olosuhteissa oleilevat. Kaikken ei tarvitse olla samanlaisia vain omaan napaan tuijottavia ahneita paskiaisia niin kuin ihmiset on. Ihminen luomakunnan kruunu, pah, typerämpää oliota saa hakea.

Jos ulkopaikkakuntalaiset ovat oikeasti viksuja, eivät varmasti sekaannu ihmisten typerään koohottamiseen. Jos ovat niin edistyneitä että tänne pääsevät, mitä meillä edes voisi olla heille tarjota.

Minun mielestä noin.

offmind
Seuraa 
Viestejä14566
Liittynyt19.8.2008
For3ver
Kaikki luultavasti täällä palstalla ovat lukeneet jotain fermin "paradoksista", eli
"missä kaikki muut ovat tässä maailmankaikkeudessa" - tyyliä.
Sehän on aika laaja käsite, niin monia asioita liittyy elämään ja joitakin asioita luultavasti mitkä eivät edes ole tiedossa, mutta eiköhän nekin löydy.

Todennäköisin ratkaisu on se, että samanaikaisia ja suurin piirtein samalla tieteellis-teknisellä tasolla olevia sivilisaatioita on niin vähän, että kontakti on äärimmäisen epätodennäköinen.

http://www.centauri-dreams.org/?p=19246

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Trash
Seuraa 
Viestejä1724
Liittynyt25.2.2010

Ehkäpä niin älykkäillä olennoilla joilla olisi tietotaito matkustaa pitkin avaruutta ei enää ole tarvetta lisääntyä ja laajentaa reviiriä. Ei enää olisi taakkana mikään sellainen vietti mikä oli tarpeellista silloin kun lajin kehitys oli evoluution varassa.

Vierailija

Tilastolaskenta on hankalaa kun otanta on 1. Vaikea on uskoa, että itsetuhoisuus olisi mitenkään automaattisesti älykkyyden kasvuun nivoutuva ominaisuus. Jos katsotaan vaikkapa vain ihmisapinoita, niin vain kaksi lajeista on typeriä öykkäreitä, simpanssi ja ihminen. Oranki, bonobo ja gorillat ovat tavoiltaan sivistyneempiä. Jos jokin niistä olisi vallannut aivoihin panostamisen ekologisen lokeron, täällä oleva sivilisaatio tuskin olisi niin sotaisa.

Luultavasti tosiaan teknologisia sivilisaatioita ei kehity ihan joka tähdelle siksi kohtaamiset ovat harvinaisia. Voi olla myös, että kehittyneempiä älyjä ei enää kiinnosta etsiä kontaktia. Biologinen vaihe evoluutiossa jää ehkä teknologiaan kykenevän älyn kehityttyä lyhyeksi, ja nanosekuntiskaalassa operoivalle älylle ei ehkä ole houkuttelevaa lähettää viesti ja vartoilla tuhat vuotta, josko joku vastaisi.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Olen tästä ennenkin laittanut viestiä, joten en jaksa koko tarinaa uudelleen. Lyhennettynä näin.

Ei ole mielestäni olemassa Fermin paradoksia. Älyllisiä olentoja on vain niin harvassa, etteivät ne juuri ikinä luultavasti kohtaa. Ehkä jopa tappavat itsensä ennen kohtaamista. Voi olla jopa niin, että olemme ensimmäiset tai ainoat tässä galaksissa.

Minun omat arvaukset Draken kaavalla antavat noin yhdestä neljään älyllistä lajia galaksissa, mutta tuo kaava nyt on muutenkin pelkkää hupia, kun ei siihen ole kovin paljoa varmoja lukuja laittaa.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Vierailija
Marssilainen
Olen tästä ennenkin laittanut viestiä, joten en jaksa koko tarinaa uudelleen. Lyhennettynä näin.

Ei ole mielestäni olemassa Fermin paradoksia. Älyllisiä olentoja on vain niin harvassa, etteivät ne juuri ikinä luultavasti kohtaa. Ehkä jopa tappavat itsensä ennen kohtaamista. Voi olla jopa niin, että olemme ensimmäiset tai ainoat tässä galaksissa.

Minun omat arvaukset Draken kaavalla antavat noin yhdestä neljään älyllistä lajia galaksissa, mutta tuo kaava nyt on muutenkin pelkkää hupia, kun ei siihen ole kovin paljoa varmoja lukuja laittaa.




Olen samaa mieltä kanssasi ettei fermin paradoksi ole paradoksi.

Liikaa asioita mitkä pitää ottaa huomioon tässä asiassa, ehkä sitten, kun osaamme tehdä
itse elämää se voi jo avata monta kysymystä mitä emme osanneet edes ennen kysyä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32675
Liittynyt6.12.2009
Marssilainen
Olen tästä ennenkin laittanut viestiä, joten en jaksa koko tarinaa uudelleen. Lyhennettynä näin.

Ei ole mielestäni olemassa Fermin paradoksia. Älyllisiä olentoja on vain niin harvassa, etteivät ne juuri ikinä luultavasti kohtaa. Ehkä jopa tappavat itsensä ennen kohtaamista. Voi olla jopa niin, että olemme ensimmäiset tai ainoat tässä galaksissa.

Minun omat arvaukset Draken kaavalla antavat noin yhdestä neljään älyllistä lajia galaksissa, mutta tuo kaava nyt on muutenkin pelkkää hupia, kun ei siihen ole kovin paljoa varmoja lukuja laittaa.





Nyt loytyi todiste ja aikalailla samaa näköä marssilaisen kanssa
Voiko tämä olla totta? - Avaruusolio pakastimessa

http://www.mirror.co.uk/news/weird-worl ... -23564252/

Vierailija
Trash
Ehkäpä niin älykkäillä olennoilla joilla olisi tietotaito matkustaa pitkin avaruutta ei enää ole tarvetta lisääntyä ja laajentaa reviiriä. Ei enää olisi taakkana mikään sellainen vietti mikä oli tarpeellista silloin kun lajin kehitys oli evoluution varassa.

Paras olla munat hautumassa, kun noita lento-onnettomuuksia kuitenkin kansantarujen mukaan sattuu aika paljon Telluksella. Ei pääse sitten populaatio kutistumaan ihan olemattomaksi, jos aikovat täällä vielä vierailla.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Tiäremiähen komerohumanoideissa oli sellainen ongelma, etteivät ne tarttuneet kameraan. Tästä voi päätellä, että ne olivat Yuggothin sieniä Plutosta. Noistahan tunnettu tiedemies Lovecraft kirjoitti julkaisuissaan.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä32675
Liittynyt6.12.2009

oddsit kasvaa

Europa-kuun sulasta vedestä saatiin lisätodisteita
"Tiedeyhteisö on aiemmin pitänyt jääkerroksen paksuutta huonona asiana elämän esiintymiselle", toteaa tutkimusta johtanut Britney Schmidt Teksasin yliopistosta. "Siitä seuraisi, että pinnan ja valtameren välillä ei olisi yhteyttä."
"Nyt näemme todisteita, että paksu jääkerros voi sekoittua ja saimme myös uusia todisteita jättimäisistä matalista järvistä. Ne nostavat todennäköisyyttä elämän mahdollisuuksille."

http://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-p ... teita.html

xyzzy
Seuraa 
Viestejä72
Liittynyt1.11.2007
For3ver
Kaikki luultavasti täällä palstalla ovat lukeneet jotain fermin "paradoksista", eli
"missä kaikki muut ovat tässä maailmankaikkeudessa" - tyyliä.
Sehän on aika laaja käsite, niin monia asioita liittyy elämään ja joitakin asioita luultavasti mitkä eivät edes ole tiedossa, mutta eiköhän nekin löydy.



Ei ole mikään paradoksi. Fermi teki sen virheellisen oletuksen että planeettajärjestelmien välinen matkustus on mahdollista. Jo newtonilaisella fysiikalla voi laskeskella paljonko tarvittaisiin energiaa vaikkapa pienen 2000 ihmisen populaation vieminen jollekin lähitähdelle ~10 valovuotta. Ei vaan onnistu järjellisessä ajassa. Lisäksi seuraava asumiskelpoinen planeetta on harvoin niin lähellä. Ja varsin vaikeaa varmistaa etukäteen onko planeetta asumiskelpoinen.

Eli jos eka hyppy on mahdoton on aivan sama kuinka paljona on ollut aikaa käytössä leviämiseen

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat