Sähkö virtajohdosta

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Hei,

Osaako kukaan sanoa, olisiko mahdollista saada talteen minkäänlaisia järkeviä virtamääriä asettamalla kelan virtajohdon ympärille? Tarkoituksena olisi antaa mikrosirulle hiukan elinaikaa parin minuutin välein lataamalla kondensaattoria kelalla.

Kenelläkään mielipiteitä / faktaa?

Tietenkin toi riippuu johdon eristeistä, jännite nyt pyörii siinä 230V kun suomessa ollaan, ja kyseessä on normaali kodinlaitteiden virtajohto.

Sivut

Kommentit (26)

Vierailija

Vaikea on, koska meno- ja paluujohdon kentät pitkälti kumoavat toisensa.

Mutta voit koittaa sillä tavalla että teet sukkulan mallisen kelan joka asetetaan johdon viereen niin että sähköjohto kulkee sen pitkällä sivulla, ja sitten mittailet oskilloskoopilla että tuleeko sieltä mitään ulos. Jos tulee jokukaan voltti niin sillä voi pikkuhiljaa kondensaattoria latailla.

Vierailija

En ole juurikaan perehtynyt valovirtaan, tai yleensäkkään vaihtovirtaan, mutta eikö esim. normi lampussa, jossa menee vaihe ja nolla, tuo nollan sähkömagneettinen kenttä ole hyvin pieni, ja sekin mikä läpi menee, ole samassa vaiheessa vaihevirran kanssa, jolloin mitään kumoutumista ei pysty tapahtumaan?

.. toisaalta pystyykö edes mitään konkkaa latailemaan, tuollaisessa, kun ei ole mitään mihin luoda potentiaaliero?

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
artsi
En ole juurikaan perehtynyt valovirtaan, tai yleensäkkään vaihtovirtaan, mutta eikö esim. normi lampussa, jossa menee vaihe ja nolla, tuo nollan sähkömagneettinen kenttä ole hyvin pieni, ja sekin mikä läpi menee, ole samassa vaiheessa vaihevirran kanssa, jolloin mitään kumoutumista ei pysty tapahtumaan?

.. toisaalta pystyykö edes mitään konkkaa latailemaan, tuollaisessa, kun ei ole mitään mihin luoda potentiaaliero?


Onko niin, että et voi mennä suoraan kiinni sähkönsyöttöön, vaan tosiaan haluat että energia siepataan sähköjohdosta ilman kontaktia? Ilmeisesti silloin johdossa kulkee aina virta? Olisi tosi helppoa jos syöttöjohdon voisi pätkäistä poikki ja pihistää siitä liitoksesta konkkavirityksellä 10-20mA? Harmi että et laittanut tätä kyselyä tonne elektroniikkaosioon missä on oma aihealue tällaisia varten, vaan ei haittaa, täältäkin saat varmaan kommentteja.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija

No joo, olisi pitänyt laittaa sinne, ehkä joku ylläpito käy jossain vaiheessa siirtämässä.. =)

Siis tämä on ihan pelkästä mielenkiinnosta avattu topikki, mietin siis vain olisiko madollista tehdä sellainen fyysisesti kelaa muistiuttava laite, joka vain naksautetaan virtajohdon ympärille. Laite lataisi itseään magneettikentästä, ja kun virtaa on tarpeeksi, syöttää sen mikrokontrollerille, joka edelleen mittaa johossa kulkevan virran ja broadcastaa sen jollain radiolaitteella. Eli siis ihan vain virrankulutusta mittaavaa laitetta mietin.

Noi nykyisen pistokkeiden väliin tulevat laitteet ovat aika tyyriitä ja kolhoja, joten mietin että jos tollaisen voi tehdä, tekisin sellaisia kotiini.

Vierailija
artsi
En ole juurikaan perehtynyt valovirtaan, tai yleensäkkään vaihtovirtaan, mutta eikö esim. normi lampussa, jossa menee vaihe ja nolla, tuo nollan sähkömagneettinen kenttä ole hyvin pieni, ja sekin mikä läpi menee, ole samassa vaiheessa vaihevirran kanssa, jolloin mitään kumoutumista ei pysty tapahtumaan?

.. toisaalta pystyykö edes mitään konkkaa latailemaan, tuollaisessa, kun ei ole mitään mihin luoda potentiaaliero?




Jos lamppuun menee kaksi johtoa, niin molemmissa on vähän pakko kulkea sama virta, joskin eri suuntiin. Muuten lamppu ei pala.

Voit tutkia vaikka FEMMillä mitä tapahtuu kun on kaksi johdinta parin millin päässä toisistaan, joissa kulkee vastakkaissuuntaiset virrat. Siitä pitäisi irrota joku pieni hajakenttä, jonka periaatteessa voi mitata, ja josta periaatteessa voi jonkun verran energiaa saadakin irti, mutta pääosin ne kumoaa toisensa.

Vierailija

??

Siis eikö piuhassa, jossa on 0 johto ja vaihe johto ole vain yksi elektromagneettinenkenttä, joka muodostuu vaihteen virrasta ts. ei ole kumoavaa kenttää?

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
artsi
??

Siis eikö piuhassa, jossa on 0 johto ja vaihe johto ole vain yksi elektromagneettinenkenttä, joka muodostuu vaihteen virrasta ts. ei ole kumoavaa kenttää?


On olemassa laite, jonka nimi on virtamuuntaja. Siinä virtapiuha kiepautetaan virtamuuntajan läpi muutaman kerran (tai viedään suoraan läpi jos virta on tarpeeksi voimakas, vrt. pihtivirtamittari) jolloin toisio antaa skaalattuna ensiöpiuhassa kulkevan virran. Valitettavasti varsinaista käyttösähköä ulkopuoliselle elektroniikalle ei ole helppo tällaisen läpi toimittaa, en ole ainakaan tällaseen sovellukseen törmännyt. Jos joku on niin olisi tosi mielenkiintoista saada siitä lisää tietoa! Ilmeisesti Artsin tapauksessa kyseessä on "kotivirrat" eli missä liikutaan alueella 1-10A eikä mikään teollisuuden virtasyöttö?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija
Astronomy
artsi
??

Siis eikö piuhassa, jossa on 0 johto ja vaihe johto ole vain yksi elektromagneettinenkenttä, joka muodostuu vaihteen virrasta ts. ei ole kumoavaa kenttää?


On olemassa laite, jonka nimi on virtamuuntaja. Siinä virtapiuha kiepautetaan virtamuuntajan läpi muutaman kerran (tai viedään suoraan läpi jos virta on tarpeeksi voimakas, vrt. pihtivirtamittari) jolloin toisio antaa skaalattuna ensiöpiuhassa kulkevan virran. Valitettavasti varsinaista käyttösähköä ulkopuoliselle elektroniikalle ei ole helppo tällaisen läpi toimittaa, en ole ainakaan tällaseen sovellukseen törmännyt. Jos joku on niin olisi tosi mielenkiintoista saada siitä lisää tietoa! Ilmeisesti Artsin tapauksessa kyseessä on "kotivirrat" eli missä liikutaan alueella 1-10A eikä mikään teollisuuden virtasyöttö?



Joo kyllä, haluan kotiini kulutusta seuraavia "mokkuloita", jotka ovat kuitenkin sidettävän näköisiä ja kokoisia. Keloja ja mikrokontrollereita saa tilattua kiinasta halavalla.

Jeps tuossa tuo kela ajaisi vähän niinkuin tuon muuntajan asemaa, samalla tavallahan siinäkin menee magneettikenttä kuparikierukan läpi, jolloin saadaan elektrodit liikkeelle, mutta sehän nyt vielä taida riittää kun tarvitaan potentiaaliero kondesaattorille, ts. vaikka maa..

hm.. mutta toisaalta olihan niitä ledejäkin jotka syttyivät kun kännykkä soi, pitääkin tutkia semmoista..

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
Astronomy
On olemassa laite, jonka nimi on virtamuuntaja. Siinä virtapiuha kiepautetaan virtamuuntajan läpi muutaman kerran (tai viedään suoraan läpi jos virta on tarpeeksi voimakas, vrt. pihtivirtamittari) jolloin toisio antaa skaalattuna ensiöpiuhassa kulkevan virran.



Tuossa pitää sitten erottaa kaapelissa kulkevat johtimet ja panna vain se, jonka virtaa mitataan, muuntajan läpi. Eli joko vaihe tai nollajohto. Jos panee molemmat, virrat kumoavat toisensa muuntana näkökulmasta ja mitään ei tule ulos.

Jos käyttää virtamuuntajaa, kannattaa perehtyä sen käyttöohjeisiin ja turvallisuusnäkökohtiin hyvin. Jos virtamuuntajaa ei käytä, sen toisio pitäisi oikosulkea. Avoimeen toisioon indusoituu korkea jännite, joka voi olla vaarallinen ihmisille, laitteille tai muuntajalle itselleen.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26835
Liittynyt16.3.2005
artsi
Jeps tuossa tuo kela ajaisi vähän niinkuin tuon muuntajan asemaa, samalla tavallahan siinäkin menee magneettikenttä kuparikierukan läpi, jolloin saadaan elektrodit liikkeelle, mutta sehän nyt vielä taida riittää kun tarvitaan potentiaaliero kondesaattorille, ts. vaikka maa..



Potentiaaliero syntyy käämin päiden välille. Syntynyt jännite tasasuunnataan ja syötetään konkkaan. Virtamuuntajan tapauksessa pitää huolehtia, ettei jännite nouse liikaa.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5368
Liittynyt7.7.2007
artsi
Hei,

Osaako kukaan sanoa, olisiko mahdollista saada talteen minkäänlaisia järkeviä virtamääriä asettamalla kelan virtajohdon ympärille? Tarkoituksena olisi antaa mikrosirulle hiukan elinaikaa parin minuutin välein lataamalla kondensaattoria kelalla.

Kenelläkään mielipiteitä / faktaa?

Tietenkin toi riippuu johdon eristeistä, jännite nyt pyörii siinä 230V kun suomessa ollaan, ja kyseessä on normaali kodinlaitteiden virtajohto.




Noissa tietokoneiden liitosjohdoissa on kahteen osaan aukeava ferriittiholkki. Laitat sellaisen sähköjohdon ympärille, kun olet ensin kääminyt holkin ympärille holkin pituussuuntaan ohutta emaloitua kuparilankaa. Tuo käämi siis kulkee holkin sisäpuolella samansuuntaisena tuon virtajohdon kanssa. Kokeilet kierrosmääriä, millä saat riittävästi jännitettä. Jännite kylläkin riippuu sähköjohdossa kulkevan virran suuruudesta.

Voit myös vanhan muuntaja pelleistä itse muokata noita holkkeja, joita pystyy pujottamaan virtajohdon ympärille.

Toinen tapa on pihistää sähköä kapasitiivisesti. Laitat sekä vaihe- että nollajohdon ympärille alumiinifoliota mahdollisimman pitkälle matkalle johtoa. Folioihin vaikkapa hauenleuat (tasasuuntaus-)kytkentään, josta saat melko pienen määrän virtaa. Paljon vähemmän, kuin tuosta em. magneettisesta jutusta.

Vierailija
artsi
??

Siis eikö piuhassa, jossa on 0 johto ja vaihe johto ole vain yksi elektromagneettinenkenttä, joka muodostuu vaihteen virrasta ts. ei ole kumoavaa kenttää?




Mihin luulet että se vaihejohdon virta menee?

Ei vaihtovirtakaan ole mitään hyppysähköä. Virtapiirin on oltava suljettu tai muuten virta ei kulje.

Vierailija
Veikko
artsi
??

Siis eikö piuhassa, jossa on 0 johto ja vaihe johto ole vain yksi elektromagneettinenkenttä, joka muodostuu vaihteen virrasta ts. ei ole kumoavaa kenttää?




Mihin luulet että se vaihejohdon virta menee?

Ei vaihtovirtakaan ole mitään hyppysähköä. Virtapiirin on oltava suljettu tai muuten virta ei kulje.


Luulen että se menee 0-piuhaan.

Mutta eikö ole niin, että kun vaiheessa on 220V, niin 0:ssa on suurinpiirtein, 0 volttia, jolloin ei ole mitään kumoavaa kenttää?

Vierailija
Neutroni
artsi
Jeps tuossa tuo kela ajaisi vähän niinkuin tuon muuntajan asemaa, samalla tavallahan siinäkin menee magneettikenttä kuparikierukan läpi, jolloin saadaan elektrodit liikkeelle, mutta sehän nyt vielä taida riittää kun tarvitaan potentiaaliero kondesaattorille, ts. vaikka maa..



Potentiaaliero syntyy käämin päiden välille. Syntynyt jännite tasasuunnataan ja syötetään konkkaan. Virtamuuntajan tapauksessa pitää huolehtia, ettei jännite nouse liikaa.



Ok. Muuntajasta ajattelin että jos sellainen siinä olisi, muuntaisin jännitettä alaspäin, diodi ja kokka peliin, ja konkasta pihat tommoselle 79x regulaattorille, josta sitten saan suoraan käyttövirtaa mikrokontrollerille, ja vaikka bluetoothsirulle tms.

Vierailija
ovolo
artsi
Hei,

Osaako kukaan sanoa, olisiko mahdollista saada talteen minkäänlaisia järkeviä virtamääriä asettamalla kelan virtajohdon ympärille? Tarkoituksena olisi antaa mikrosirulle hiukan elinaikaa parin minuutin välein lataamalla kondensaattoria kelalla.

Kenelläkään mielipiteitä / faktaa?

Tietenkin toi riippuu johdon eristeistä, jännite nyt pyörii siinä 230V kun suomessa ollaan, ja kyseessä on normaali kodinlaitteiden virtajohto.




Noissa tietokoneiden liitosjohdoissa on kahteen osaan aukeava ferriittiholkki. Laitat sellaisen sähköjohdon ympärille, kun olet ensin kääminyt holkin ympärille holkin pituussuuntaan ohutta emaloitua kuparilankaa. Tuo käämi siis kulkee holkin sisäpuolella samansuuntaisena tuon virtajohdon kanssa. Kokeilet kierrosmääriä, millä saat riittävästi jännitettä. Jännite kylläkin riippuu sähköjohdossa kulkevan virran suuruudesta.

Voit myös vanhan muuntaja pelleistä itse muokata noita holkkeja, joita pystyy pujottamaan virtajohdon ympärille.

Toinen tapa on pihistää sähköä kapasitiivisesti. Laitat sekä vaihe- että nollajohdon ympärille alumiinifoliota mahdollisimman pitkälle matkalle johtoa. Folioihin vaikkapa hauenleuat (tasasuuntaus-)kytkentään, josta saat melko pienen määrän virtaa. Paljon vähemmän, kuin tuosta em. magneettisesta jutusta.




Kiitos vinkeistä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat