Seuraa 
Viestejä50

Onko olemassa ruudittomia ilotulitteita? Siis jotka aikaansaisivat saman tai verrattavissa olevan valo-, ääni- ja vauefetktin ilman saasteita?

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (23)

kfa
Seuraa 
Viestejä2517
bothnicum
Onko olemassa ruudittomia ilotulitteita? Siis jotka aikaansaisivat saman tai verrattavissa olevan valo-, ääni- ja vauefetktin ilman saasteita?

Ei. Jos ne saavat saman valo- ja ääniefektin aikaan niin niiden pitää vapauttaa energiaa sellaisella nopeudella, että ne määritelmänomaisesti ovat räjähteitä. Savun ja saasteen määrä nykyisissä ilotulitteissa johtuu turvallisuussäännöksistä. Kloraatteihin (flash) perustuvat räjähteet savuttivat vähemmän ja olivat tehokkaampia massaa kohti kuin mustaan ruutiin perustuvat paukut.

Tulevaisuudessa ainoat sallitut uudenvuoden ilotulitteet ovat taskulamppu (fokusoimaton, korkeintaan 2 x AA - paristot, älä suuntaa silmiin!) ja itse huudettu PAM - ääni (ei liian kovaa ja huomaa turvaetäisyys kuulovaurioiden varalta). Muovipussin pamauttamisesta saa vähintään päiväsakkoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
bothnicum
Onko olemassa ruudittomia ilotulitteita? Siis jotka aikaansaisivat saman tai verrattavissa olevan valo-, ääni- ja vauefetktin ilman saasteita?



Eräitä poikkeuksia lukuunottamatta ilotulitteista tulevat saasteet ovat niin harmittomia, ja vähäisiä ettei niillä ole mitään käytännön merkitystä. Kuvaavaa on että yhdysvalloissa disneylandit sulkeutuvat ilotulitukseen joka päivä, eikä alueen luonto ole vahingoittunut siitä.

BrunenG
Kuvaavaa on että yhdysvalloissa disneylandit sulkeutuvat ilotulitukseen joka päivä, eikä alueen luonto ole vahingoittunut siitä.



Sanoo Disneylandin PR-toimisto.

Kit
Seuraa 
Viestejä136

Nykyään on käsittääkseni mahdollista tehdä ns. Batman-efektejä puhtaasti valon avulla taivaalle - mutta sitä en tiedä, onko tätä tekniikkaa ollenkaan ajateltu ilotulitteiden korvaajana ja kuinka näyttävää jälkeä sillä saisi aikaan. Perinteisten rakettien pamahdusefektistähän ei muuta hyötyä ole kuin se, että tietää käännellä päätään suunnilleen oikeaan suuntaan, kun uusi raketti ammutaan taivaalle.

Veikko
BrunenG
Kuvaavaa on että yhdysvalloissa disneylandit sulkeutuvat ilotulitukseen joka päivä, eikä alueen luonto ole vahingoittunut siitä.



Sanoo Disneylandin PR-toimisto.



Ei ollut PR osaston tekemä tutkimus, ja tuolla on niin paljon ilotulituksia, 10 vuoden aikana yli 2000, että jos siitä olisi haittaa luonnolle, se siellä näkyisi. Ilotulitukset suomessa on niin vähäinen kuormituksen lähde ettei sillä ole mitään merkitystä luonnolle.

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248

Oikeastaan ainut tyyli toteuttaa saasteettoman ilotulitteen välähdys-pam-efekti olisi nanotermiitti. Muissa energeettisissä aineissa vapautuu lähes poikkeuksetta typen oksideja, raskasmetalleja, häkää, hiilidioksidia sekä lukuisia muita haitallisia yhdisteitä. Ainakaan minulle ei juuri nyt tule mieleen yhtään ainutta riittävän stabiilia yhdistettä. Tuon nanotermiitin huono puoli nyt vaan on se, että sen tuotantoon on kehitetty menetelmä, mutta laajamittaista tuotantoa ainakaan minun tiedossa ei vielä ole.

Tietenkin jos saasteiden määrää halutaan vähentää, savuton ruuti olisi paras vaihtoehto (jos ei varsinaisista räjähdeaineista puhuta). Sen hinta on yllättävän alhainen suurissa määrissä tuotettuna, lisäksi ilotulitteissa laadulla ei niinkään olisi väliä. Erilaisia NC-ruutejahan on maailmalla vaikka kuinka paljon, lähes jokaiseen haluttuun käyttötarkoitukseen löytyy omat reseptit. Jos ei ihan puhtaista NC-ruudeista, niin ainakin sitten double-base yms. jatkojalostetuista. Jos reseptiin lisätään riittävän suuri määrä hapettajaa, saadaan myös hään tuotanto minimoitua.

Ts. ainut syy käyttää mustaa ruutia noissa paukuissa on sen todella halpa hinta. Ja tietenkin se savu

kfa
Seuraa 
Viestejä2517
Lurulude
Ts. ainut syy käyttää mustaa ruutia noissa paukuissa on sen todella halpa hinta. Ja tietenkin se savu

Itse asiassa ainut syy mustan ruudin käyttämiseen nimenomaan paukuissa on se, että muiden aineiden käyttäminen on kielletty. Raketeissa on vielä mahdollista käyttää kloraatteja mutta papattien ja kiinareiden kaltaiset mutta nykyään niitä paljon heikommat paukkupommit on rajattu mustaruutisiksi ja 0.05 grammaan.

Räjähdeasetus 28.5.1993/473

Räjähteiden luovuttaminen

[...]

49 a § (17.12.2009/1103)

Kuluttajan käyttöön ei saa luovuttaa seuraavia, pyroteknisten tuotteiden vaatimustenmukaisuuden toteamisesta annetussa valtioneuvoston asetuksessa tarkoitetuissa yhdenmukaistetuissa standardeissa määriteltyjä ilotulitteita:

1) kädessä pidettäviä luokan 2 ilotulitteita;

2) paukkupommeja yksittäisinä tai yhdistelmätuotteiden osina; lukuun ottamatta tuotteita, joissa yksittäinen pamahtava panos sisältää enintään 0,05 grammaa mustaruutia;

3) paukkupommeja, jotka syttyvät iskusta maahan heittämällä;

4) roomalaisia kynttilöitä yksittäisinä tuotteina, joiden laukaisuputken sisähalkaisija on alle 20 millimetriä;

5) kertalaukeavia tähtipommeja yksittäisinä tuotteina, joiden putken sisähalkaisija on alle 28 millimetriä ja avauspanoksena muu kuin mustaruuti;
[...]




Lainauksen lihavoinnit minun tekemiäni. Isoissa raketeissa muitakin aineita voidaan käyttää, mutta mustan ruudin yleistyminen liittyy pääasiassa lainsäädännöllisiin valintoihin. Valitettava seuraus tuosta kiellosta lienee se, että itse tehdyt ja paljon kaupasta ostettuja ilotulitteita tehokkaammat/vaarallisemmat paukkupommit yleistyvät, kun niiden tekemiseen tarvittavat ohjeet ja aineet ovat helposti saatavilla eikä tuota saatavuutta sattuneista syistä johtuen voi rajoittaa.

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248
kfa
Lurulude
Ts. ainut syy käyttää mustaa ruutia noissa paukuissa on sen todella halpa hinta. Ja tietenkin se savu

Itse asiassa ainut syy mustan ruudin käyttämiseen nimenomaan paukuissa on se, että muiden aineiden käyttäminen on kielletty. Raketeissa on vielä mahdollista käyttää kloraatteja mutta papattien ja kiinareiden kaltaiset mutta nykyään niitä paljon heikommat paukkupommit on rajattu mustaruutisiksi ja 0.05 grammaan.

Räjähdeasetus 28.5.1993/473

Räjähteiden luovuttaminen
[...]



Lainauksen lihavoinnit minun tekemiäni. Isoissa raketeissa muitakin aineita voidaan käyttää, mutta mustan ruudin yleistyminen liittyy pääasiassa lainsäädännöllisiin valintoihin. Valitettava seuraus tuosta kiellosta lienee se, että itse tehdyt ja paljon kaupasta ostettuja ilotulitteita tehokkaammat/vaarallisemmat paukkupommit yleistyvät, kun niiden tekemiseen tarvittavat ohjeet ja aineet ovat helposti saatavilla eikä tuota saatavuutta sattuneista syistä johtuen voi rajoittaa.



Kiitokset tarkennuksesta! Pitääpi siis todella lukaista tuo räjähdeasetus jälleen kerran läpi... Tukesin sivuilta löytyikin näkyään lisää materiaalia asian tiimoilta: http://www.tukes.fi/Tiedostot/julkaisut/K6-2009.pdf

Raketeissahan laki näyttää rajaavan pyröteknisen massan osalta pois myöskin lähes kaiken muun paitsi mustan ruudin:

4. Pyrotekniset tuotteet eivät saa sisältää:

a. kaupallisia räjähdysaineita, lukuun ottamatta mustaa ruutia tai välähtävää seosta;

b. sotilaskäyttöön tarkoitettuja räjähteitä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20091102
Liite 1




Tuohon viimeiseen kirjoittamaasi asiaan liittyen, aina sillontällöin tulee lueskeltua noiden kotikemistien reseptejä r-aineiden kotikokkailusta ja 95% ohjeista on turvallisuuden kannalta aivan kamalaa luettavaa (Puolet noista ohjeista nyt ei edes toimi, mutta silti).
Ottaen vielä huomioon, että täysin samoja aineita valmistetaan ammattimaisesti, eikä silloinkaan kaikki mene putkeen edes IM-tuotteiden valmistuksessa. Hyvänä esimerkkinä hangossa -93 tapahtunut FPX-tuotantolaitoksen lähteminen taivaan tuuliin tuotannossa tapahtuneen pienen virhearvioinnin johdosta. Ja kyseinen aine oli sentään testeissä yhtä turvallista kuin esim. TNT.

Valitettava seuraus tuosta kiellosta lienee se, että itse tehdyt ja paljon kaupasta ostettuja ilotulitteita tehokkaammat/vaarallisemmat paukkupommit yleistyvät, kun niiden tekemiseen tarvittavat ohjeet ja aineet ovat helposti saatavilla eikä tuota saatavuutta sattuneista syistä johtuen voi rajoittaa.
Enpä usko.
Pommeja ei oikein voi "rakennella" ilman ruutia jonka myynti on luvanvaraista.
Ei monikaan jaksa omia "ruuteja" tehdä. On se kuitenkin astetta hankalampaa kuin valmisruudin käyttö.

Tuohon viimeiseen kirjoittamaasi asiaan liittyen, aina sillontällöin tulee lueskeltua noiden kotikemistien reseptejä r-aineiden kotikokkailusta ja 95% ohjeista on turvallisuuden kannalta aivan kamalaa luettavaa (Puolet noista ohjeista nyt ei edes toimi, mutta silti).
No vitun huonoilla sivustoilla olet käynyt jos näin väität....et vaan taida osata.

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248
KBolt
Valitettava seuraus tuosta kiellosta lienee se, että itse tehdyt ja paljon kaupasta ostettuja ilotulitteita tehokkaammat/vaarallisemmat paukkupommit yleistyvät, kun niiden tekemiseen tarvittavat ohjeet ja aineet ovat helposti saatavilla eikä tuota saatavuutta sattuneista syistä johtuen voi rajoittaa.
Enpä usko.
Pommeja ei oikein voi "rakennella" ilman ruutia jonka myynti on luvanvaraista.
Ei monikaan jaksa omia "ruuteja" tehdä. On se kuitenkin astetta hankalampaa kuin valmisruudin käyttö.

Tuohon viimeiseen kirjoittamaasi asiaan liittyen, aina sillontällöin tulee lueskeltua noiden kotikemistien reseptejä r-aineiden kotikokkailusta ja 95% ohjeista on turvallisuuden kannalta aivan kamalaa luettavaa (Puolet noista ohjeista nyt ei edes toimi, mutta silti).
No ***** huonoilla sivustoilla olet käynyt jos näin väität....et vaan taida osata.

En tiedä, kannattaako nyt edes vastata tähän viestiin.

Mitään yksityiskohtia en tule kertomaan, sen vain sanon, että jos sormet/henki/yleinen terveys on yhtään arvokasta, kannattaa pitäytyä erossa kaikista kaavoista mihin liittyy nestemäiset runkoainesosat. Eivätkä ne kiinteät kovin kaukana perässä tule.
No tuo toimintavarmuus oli nyt stetsonimenetelmällä havaittu lukema, mutta tuo toinen osuus tekstistä pitää valitettavan hyvin paikkansa. Tietenkin jokainen vastaa itse tekemisistään.

Mitään yksityiskohtia en tule kertomaan, sen vain sanon, että jos sormet/henki/yleinen terveys on yhtään arvokasta, kannattaa pitäytyä erossa kaikista kaavoista mihin liittyy nestemäiset runkoainesosat.
Niinpä niin. Tuttu tapaus taas. Yleensä voi sanoa ihan mitä vaan ja kumota sen sitten lauseella "mitään yksityiskohtia en tule kertomaan". Tarkoittaa käytännössä sitä että et ymmärrä asiaa vaan olet löytänyt pahimmat mahdolliset u-tuubivideot asiasta ja kuvittelet että kaikki asian harrastajat ovat yhtä kädettömiä. Kirjaimellisestikin joskus.

Tottakai kannattaa pystytellä erossa KAIKISTA räjähteistä jos niitä ei osaa käyttää oikein. Turha siitä on kuitenkaan mitään salatiedettä ja kiellettyä yrittää tehdä.

Kuka tekee nestemäisillä aineilla pahviraketin moottoreita tms?
Siis TÄYSIN trolli väite.

tuo toimintavarmuus oli nyt stetsonimenetelmällä havaittu lukema
Todellakin...korkeintaan sillä.
Joillakin sivustoilla on tosiaan toimimattomia ohjeita ollut ja osa random-ohjeista on tehty nimenomaan tahallaan toimimattomiksi. Jos näitä sitten ilman perehtymistä lueskelee ja testaa niin varmasti pettyy. Siksi ulkolaisilta sivustoilta ei mitään kannata suoraan omaksua. Varsinkin jos kielitaito on vähän huono ja ei muutenkaan osaa mitään.

P.S. Satutko olemaan poliisi?

vorrester
Seuraa 
Viestejä615

Nestekaasusta saisi ainakin ääniefektejä, ja tuottaapa tuo valoakin.
ihan komea paukku tuli 750l kaasupillillä täytetystä tynnyristä ja laukaisu sähkönallilla.
Jokainen vastatkoon omasta turvallisuudestaan tuunatessa kaasujen kanssa. Kissannahkasähkön kipinä kun riittää käynnistämään efektin.

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

Lurulude
Seuraa 
Viestejä248
KBolt
Mitään yksityiskohtia en tule kertomaan, sen vain sanon, että jos sormet/henki/yleinen terveys on yhtään arvokasta, kannattaa pitäytyä erossa kaikista kaavoista mihin liittyy nestemäiset runkoainesosat.
Niinpä niin. Tuttu tapaus taas. Yleensä voi sanoa ihan mitä vaan ja kumota sen sitten lauseella "mitään yksityiskohtia en tule kertomaan". Tarkoittaa käytännössä sitä että et ymmärrä asiaa vaan olet löytänyt pahimmat mahdolliset u-tuubivideot asiasta ja kuvittelet että kaikki asian harrastajat ovat yhtä kädettömiä. Kirjaimellisestikin joskus.

Tottakai kannattaa pystytellä erossa KAIKISTA räjähteistä jos niitä ei osaa käyttää oikein. Turha siitä on kuitenkaan mitään salatiedettä ja kiellettyä yrittää tehdä.

Kuka tekee nestemäisillä aineilla pahviraketin moottoreita tms?
Siis TÄYSIN trolli väite.

tuo toimintavarmuus oli nyt stetsonimenetelmällä havaittu lukema
Todellakin...korkeintaan sillä.
Joillakin sivustoilla on tosiaan toimimattomia ohjeita ollut ja osa random-ohjeista on tehty nimenomaan tahallaan toimimattomiksi. Jos näitä sitten ilman perehtymistä lueskelee ja testaa niin varmasti pettyy. Siksi ulkolaisilta sivustoilta ei mitään kannata suoraan omaksua. Varsinkin jos kielitaito on vähän huono ja ei muutenkaan osaa mitään.

P.S. Satutko olemaan poliisi?


Yleensä noita ohjeita lukevat ja noudattavat ihmiset ovat niitä, joilla ei ole mitään käsitystä siitä, minkä kanssa ovat mahdollisesti tekemisissä. Ne taas, joilla on käsitystä kemiasta pystyvät havaitsemaan nuo olemassaolevat vaaratekijät melko usein ilman varoitteluitakin. Toisaalta harvemmin kemianalan osaajien noita ohjeita tarvitsee edes lukea.

Iso osa r-aineista, mitä netin ohjeissa opetetaan tekemään, ovat ammatillisessa tuotannossakin hyvin vaarallisia itsenään. Ja silloin aineet ovat ihan eri luokkaa kotikokkien valikoimiin verrattuna. Ja ei, en ole poliisi. Enkä keittele kotona pommeja.

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621

Joo yleensä nettiohjeilla väsätessä tulee räjäytettyä itsensä. Räjähtävät kemikaalit ja niiden valmistus on sen verran epävakaata touhua että muutaman asteen heitto sinne tai tänne kriittisessä vaiheessa voi aiheuttaa homman räjähtämisen. Riippuu tietenkin räjähdysaineista mitä alkaa valmistamaan.

Ei mitenkään poikkeuksellista ollut aikoinaan että dynamiittitehtaita räjähteli alkuaikoina ja nykyäänkin harva se viikko saa lukea kiinalaisen ilotulitetehtaan räjähdyksestä.

Nykyäänkin sädetikut ovat k18 kamaa mutta haulikot k16.

BrunenG
Veikko
BrunenG
Kuvaavaa on että yhdysvalloissa disneylandit sulkeutuvat ilotulitukseen joka päivä, eikä alueen luonto ole vahingoittunut siitä.



Sanoo Disneylandin PR-toimisto.



Ei ollut PR osaston tekemä tutkimus, ja tuolla on niin paljon ilotulituksia, 10 vuoden aikana yli 2000, että jos siitä olisi haittaa luonnolle, se siellä näkyisi. Ilotulitukset suomessa on niin vähäinen kuormituksen lähde ettei sillä ole mitään merkitystä luonnolle.



Luin jostain, että Disney tulituksissa tähtipommit ammutaan paineilmalla taivaalle.
Mustanruudin kulutus pienenee olenaisesti.
Oliko jollain tietoa ko tavalla ammuttavien efektien sytytysmekanismista, joka ilmeisesti poikkeaa merkittävästi normaaleista, ajopanoksen sytyttämästä hidaste tulilangasta.

jj1
BrunenG
Ei ollut PR osaston tekemä tutkimus, ja tuolla on niin paljon ilotulituksia, 10 vuoden aikana yli 2000, että jos siitä olisi haittaa luonnolle, se siellä näkyisi. Ilotulitukset suomessa on niin vähäinen kuormituksen lähde ettei sillä ole mitään merkitystä luonnolle.



Luin jostain, että Disney tulituksissa tähtipommit ammutaan paineilmalla taivaalle.
Mustanruudin kulutus pienenee olenaisesti.
Oliko jollain tietoa ko tavalla ammuttavien efektien sytytysmekanismista, joka ilmeisesti poikkeaa merkittävästi normaaleista, ajopanoksen sytyttämästä hidaste tulilangasta.



Viime aikoina ovat siirtyneet käytämään paineilmaa, ja elektronisia sytyttimiä, vähentääkseen savua. Sytytin mittaa jopa lähtönopeuden ja kompensoi sen vaihtelua jotta räjähdys tapahtuisi oikealla korkeudella. Luonnon takia tuota muutosta ei ole tehty, mustaruuti kun on luonnon kannalta biohajoava, luonnossa jo olevaa ainetta, vaan parantaakseen tulituksen näkyvyyttä ja ylläpitääkseen suhteita naapurustoon. Ilotulituksissa pieni tuuli on toivottavin sää, täysin tyynellä savu haittaa valoefektejä.

bothnicum
Seuraa 
Viestejä50

Paineilma kuulostaa mielenkiintoiselta. Olen kuullut, että limupullon saa lentämään näyttävästi juuri paineilmalla. + Ledivalaistus ja laskuvarjo => uudelleenkäytettävä ilovalote.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
BrunenG
jj1
BrunenG
Ei ollut PR osaston tekemä tutkimus, ja tuolla on niin paljon ilotulituksia, 10 vuoden aikana yli 2000, että jos siitä olisi haittaa luonnolle, se siellä näkyisi. Ilotulitukset suomessa on niin vähäinen kuormituksen lähde ettei sillä ole mitään merkitystä luonnolle.



Luin jostain, että Disney tulituksissa tähtipommit ammutaan paineilmalla taivaalle.
Mustanruudin kulutus pienenee olenaisesti.
Oliko jollain tietoa ko tavalla ammuttavien efektien sytytysmekanismista, joka ilmeisesti poikkeaa merkittävästi normaaleista, ajopanoksen sytyttämästä hidaste tulilangasta.



Viime aikoina ovat siirtyneet käytämään paineilmaa, ja elektronisia sytyttimiä, vähentääkseen savua. Sytytin mittaa jopa lähtönopeuden ja kompensoi sen vaihtelua jotta räjähdys tapahtuisi oikealla korkeudella. Luonnon takia tuota muutosta ei ole tehty, mustaruuti kun on luonnon kannalta biohajoava, luonnossa jo olevaa ainetta, vaan parantaakseen tulituksen näkyvyyttä ja ylläpitääkseen suhteita naapurustoon. Ilotulituksissa pieni tuuli on toivottavin sää, täysin tyynellä savu haittaa valoefektejä.



Olisiko tuosta paineilman käytöstä mitään viitettä?

edit: tällä videolla on jotain mutta kaivellaanpas jos löytyisi enemmänkin:
http://www.youtube.com/watch?v=eQuR_PBPE4g

edit2: http://en.wikipedia.org/wiki/Imagine..._A_Fantasy_in_the_Sky

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat