Seuraa 
Viestejä45973

On jenkkifaneja ja heihin karsaati suhtautuvia ihmisiä, jotka ovat eurooppalaisen kulttuurin kannalla.
Tällainen lähtökohtainen mielipiteenmuodostus on aika hedelmätöntä, koska se helposti seuraa ihmisen tekimessä ja ajattelussa, eikä palvele totuutta.
Eurooppalaiset ihmiset kilpailevat monessa mielessä Pohjais-Amerikkalaisten kanssa ja pitävät jompaa kumpaa "länsimaisen kulttuurin" helmenä.
Erityisesti USA:sta tulee Eurooppaan paljon vaikutteita, samoin myös toisinpäin.
Onko kumpikaan näistä kulttuureista, jotka itse asiassa ovat yhteneviä maailman huippua?
Roomakin aikanaan tuhoutui sisältäpäin, käykö näin myös länsimaiselle kulttuurille?
Onko sotilallinen ylivalta se, joka takaa kulttuurille ylivallan edes hetkelliseti?
Tarkoitan tällä "hetkellisyydellä" pidempää aikaa, eli ajateltuna evoluuton kannalta.
Pohjois-Amerikassa on sekoittuneita kansoja, jotka ovat selvästi tuoneet elinvoimaisuutta alueelle, samoin kuin vapaus toimia.
Eurooppa pyrkii USA:ksi yhteisellä valuutalla, ilman muuta yhteneväisyyttä.
Liian korkea elintaso ja korkeat palkkamenot ovat molemmille maanosille taakka ja Aasian työteliäät ja älykkäät ihmiset saavat asiasta jyödyn.

  • ylös 0
  • alas 0

Sivut

Kommentit (28)

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156

En toki ole mikään expertti. Suurin ero on varmaankin, että USA:ssa mustat alkavat olemaan pian määrällisesti enemmistössä. Ylipäätänsä muutenkin siellä on paljon erilaisia kulttuureja, joten sitä ei edes voi pitää minään yksittäisenä kulluurina. Näistä sitten seuraa, että asia halutaan pitää yksilökeskeisenä. Esimerkiksi kirkko on hyvin vahvassa kannatuksessa, jolloin se osa osa yhteisön sosiaalista tukiverkostoa. Ylipäätänsä muutenkin yksityiset lahjoitukset omille yhteisöille yhteiskunnallisen sosiaaliturvan sijaan on USA:ssa yleisiä. Esimerkiksi Suomessa taas väestö on niin homogeenistä, että täällä on vielä vahva tuki yhteiskunnan järjestämälle sosiaaliturvalle. Kuitenkin Suomessakin on jo nähtävissä, että kansallismielisyys kantaväestön suojelemiseksi vahvistuu. Mahdollisesti Suomikin muuttuu tulevina vuosikymmeninä yksilökeskeisemmäksi, jos meillä ulkomaalaisten määrä lisääntyy. Syrjintäkin varmaan lisääntyy, yhteenkuuluvuuden tunne kasvaa ja omaan joukkoon kuuluvaksi katsottuja aletaan suosimaan.

USA ei ole homogeeninen, Eurooppa ei ole homogeeninen. Tästä syystä mielestäni vertailu ei ole kovinkaan mielekästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5152

USA ja Eurooppa kaatuvat samaan mihin Roomakin - ulkoistetaan työnteko ja aletaan lorvailla.

Tyhjästä maksettiin jo roomanvallan aikana jotta joutoväki saatiin tyytyväiseksi. Perusrahvaalta oli viety työ, sen tekivät silloin orjat, nykyisin kiinalaiset ja intialaiset.

Nokkelimmat keräävät nykyään jo miljoonatuloja punnituttamalla milloin vanhuksen vaippa kannattaa vaihtaa, kansa maksaa. Hyi helvetti mitä touhua.

Ei tämä voi johtaa muuta kuin tuhoon - rappio on jo täällä. Meillä sivistyskansojen asukkailla olisi ollut kaikki eväät hienoon elämään ja me olemme pilanneet ahneudellamme kaiken.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5152
Tuppu L 2.0
Onko vanhustenhoito jonkinlainen itsestäänselvyys? Onko se jotenkin heikommalla tasolla kuin ennemmin? 100 vuotta sitten?



Ei tietenkään. Demokraattisessa valtiossa 51% enemmistö voi päättää, että kaikki yli 70-vuotiaat viedään saunan taakse ja lopetetaan.

Vanhustenhoito on nykyään selvästi paremmalla tolalla kuin viiden tai kymmenen vuoden päästä, nauttikaamme siis siitä.

Se mitä tapahtui 100 vuotta sitten on kaukaista historiaa, silloin oli kaikki hieman toisin. Onko vanhustenhoito parantunut sadassa vuodessa samassa suhteessa kuin muu elintaso?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

ROOSTER
Tuppu L 2.0
Onko vanhustenhoito jonkinlainen itsestäänselvyys? Onko se jotenkin heikommalla tasolla kuin ennemmin? 100 vuotta sitten?



Ei tietenkään. Demokraattisessa valtiossa 51% enemmistö voi päättää, että kaikki yli 70-vuotiaat viedään saunan taakse ja lopetetaan.



No ei voi.

Tuppu L 2.0
Suurin ero on varmaankin, että USA:ssa mustat alkavat olemaan pian määrällisesti enemmistössä.

Ei pidä paikkaansa. Se väestönosa joka on suurimmassa kasvussa siellä, on latinot ( jotka paikalliset punaniskat usein yleistävät meksikolaisiksi ). Se mikä valkonaamoja tässä pelottaa on, että näiden ns. ei valkoisten ryhmien yhteenlaskettu osuus ( 36,6 % ) tulee nousemaan ja muutaman vuosikymmenen valkoisten osuus saattaa olla alle 50%.

Toope
Seuraa 
Viestejä29574
ROOSTER
Demokraattisessa valtiossa 51% enemmistö voi päättää, että kaikki yli 70-vuotiaat viedään saunan taakse ja lopetetaan.

Ei voi!

Yhdysvalloissa tätä rajoittaa esim. "Bill of rights". Euroopassa tätä rajoittavat useimmissa maissa perustuslait, jotka eivät hyväksy ihmisten tappamista, joissakin maissa poikkeustapauksissa.

"Ruotsikin oli pirullinen maa ennen kuin tajusivat tuon monikulttuurin. Peppit ja Lindgrenit ovat niin eilispäivää." Pommit ja etnojengit? Uusi normaaliko?
"Ei ole tärkeää, kuka tai mikä hallitus lopettaa huonon maahanmuuton Suomeen. Pääasia on se, että joku sen lopettaa."
"Minä kun tyhmänä luulin, että median moniarvoisuus olisi arvokasta, eikä valtamedian samanmielisyys?"

Vierailija
Toope
ROOSTER
Demokraattisessa valtiossa 51% enemmistö voi päättää, että kaikki yli 70-vuotiaat viedään saunan taakse ja lopetetaan.

Ei voi!

Kyllä voi.

Yhdysvalloissa tätä rajoittaa esim. "Bill of rights". Euroopassa tätä rajoittavat useimmissa maissa perustuslait, jotka eivät hyväksy ihmisten tappamista, joissakin maissa poikkeustapauksissa.



Niin. Erikseen määriteltyjä poikkeuksia demokratiaan on määritelty perustuslakiin.

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156

Tarkoitin nyt vain sitä, että ennemmin vanhukset olivat perheenjäseniä. Nykyään on jotenkin tullut sellainen ajatus, että vanhukset vain viedään vanhainkoteihin ja yhteiskunta hoitaa. Jokainen voi itse vaikuttaa, että meneekö oma isä tai äiti laitokseen. Nykyään kovinkaan moni ei käy edes katsomassa heitä. Sitten saa hyvän omantunnun, kun moittii vain yhteiskuntaa, kun eivät huolehdi omista läheisistä. Tässä taitaakin olla Yhdysvaltojen ja ainakin Suomen suurin ero. Suomessa annetaan läheisen vaikka kuolla, jos yhteiskunta ei tee mitään.

infidel

Ei pidä paikkaansa. Se väestönosa joka on suurimmassa kasvussa siellä, on latinot ( jotka paikalliset punaniskat usein yleistävät meksikolaisiksi ). Se mikä valkonaamoja tässä pelottaa on, että näiden ns. ei valkoisten ryhmien yhteenlaskettu osuus ( 36,6 % ) tulee nousemaan ja muutaman vuosikymmenen valkoisten osuus saattaa olla alle 50%.



Tätä eivät valkoiset ilmeisesti tulleet ajatelleeksi, kun päättivät olla tiukkoja valkoisuuden määritelmästä, ja sulkea kaikki rotusekoitukset (joissa siis valkoista aika paljonkin) pois "oikeiden" valkoisten joukosta. Mustilla ja latinoilla on helpompaa, kun mustaksi ja latinoksi pääsee myös puolikas- ja neljänneslatinot/-mustat ihan sujuvasti.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
emp
infidel

Ei pidä paikkaansa. Se väestönosa joka on suurimmassa kasvussa siellä, on latinot ( jotka paikalliset punaniskat usein yleistävät meksikolaisiksi ). Se mikä valkonaamoja tässä pelottaa on, että näiden ns. ei valkoisten ryhmien yhteenlaskettu osuus ( 36,6 % ) tulee nousemaan ja muutaman vuosikymmenen valkoisten osuus saattaa olla alle 50%.



Tätä eivät valkoiset ilmeisesti tulleet ajatelleeksi, kun päättivät olla tiukkoja valkoisuuden määritelmästä, ja sulkea kaikki rotusekoitukset (joissa siis valkoista aika paljonkin) pois "oikeiden" valkoisten joukosta. Mustilla ja latinoilla on helpompaa, kun mustaksi ja latinoksi pääsee myös puolikas- ja neljänneslatinot/-mustat ihan sujuvasti.

Olet käsittänyt tuon luokittelun hiukan väärin. Oikeasti se perustuu ihmisten omaan ilmoitukseen. Wikipediasta:

Race and ethnicity in the United States Census, as defined by the Federal Office of Management and Budget (OMB) and the United States Census Bureau, are self-identification data items in which residents choose the race or races with which they most closely identify, and indicate whether or not they are of Hispanic or Latino origin (ethnicity).

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_e ... tes_Census

Ding Ding
Olet käsittänyt tuon luokittelun hiukan väärin. Oikeasti se perustuu ihmisten omaan ilmoitukseen. Wikipediasta:

Race and ethnicity in the United States Census, as defined by the Federal Office of Management and Budget (OMB) and the United States Census Bureau, are self-identification data items in which residents choose the race or races with which they most closely identify, and indicate whether or not they are of Hispanic or Latino origin (ethnicity).

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_e ... tes_Census




Just. Onhan selvää, että mustuudestaan Obamakin pääsisi vain ilmoittautumalla valkoiseksi. Se ei vaan halua, kun mustana pääsi ensimmäiseksi mustaksi pressaksi, mutta valkoisia on ollut iät ajat.

Oma ilmoitus toki on se määrittelevä tekijä (USA:ssa), mutta ehkei ihan riippumaton kuitenkaan siitä, miten muu yhteisö ihmisen näkee ja määrittelee. Harva kulkee lappu otsassa, jossa lukee se itse arvioitu rotu. Rodullisen identiteetin valintaan vaikuttaa myös ne tarjolla olevat etuudet, jotka rotu tuo tullessaan. USA:ssa niitä on tarjolla ei-valkoisille. Onkohan tällä perusteella monikin valkoinen ilmoittautunut mustaksi?

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
emp
Rodullisen identiteetin valintaan vaikuttaa myös ne tarjolla olevat etuudet, jotka rotu tuo tullessaan. USA:ssa niitä on tarjolla ei-valkoisille. Onkohan tällä perusteella monikin valkoinen ilmoittautunut mustaksi?

Muistaakseni positiivisen syrjinnän piiriin on päässyt yliopistohaussa kun edes yksi omista isovanhemmista on afrikkalaisperäinen. Sen avulla varmaan moni irlantilais-saksalais-ruotsalais-gambialainen tyhjäpää on päässyt lukemaan lakia itselleen liian vaativaan yliopistoon ja lopettanut ensimmäisen lukuvuoden jälkeen. Positiivinen syrjintä on keskimäärin varmaan huonontanut afrikkalaisamerikkalaisten asemaa opiskelu- ja työelämässä.

emp
Just. Onhan selvää, että mustuudestaan Obamakin pääsisi vain ilmoittautumalla valkoiseksi. Se ei vaan halua, kun mustana pääsi ensimmäiseksi mustaksi pressaksi, mutta valkoisia on ollut iät ajat.



Tästä tuli mieleen Wanda Sykesin vitsi valkoisen talon lehdistö illallisessa:
“This is amazing, you’re the first black president. I’m proud to be able to say. But that’s unless you screw up. And then it’s going to be, ‘What’s up with that half-white guy? Who voted for the mulatto. What the hell?’ “

Ding Ding
emp
Rodullisen identiteetin valintaan vaikuttaa myös ne tarjolla olevat etuudet, jotka rotu tuo tullessaan. USA:ssa niitä on tarjolla ei-valkoisille. Onkohan tällä perusteella monikin valkoinen ilmoittautunut mustaksi?

Muistaakseni positiivisen syrjinnän piiriin on päässyt yliopistohaussa kun edes yksi omista isovanhemmista on afrikkalaisperäinen. Sen avulla varmaan moni irlantilais-saksalais-ruotsalais-gambialainen tyhjäpää on päässyt lukemaan lakia itselleen liian vaativaan yliopistoon ja lopettanut ensimmäisen lukuvuoden jälkeen. Positiivinen syrjintä on keskimäärin varmaan huonontanut afrikkalaisamerikkalaisten asemaa opiskelu- ja työelämässä.

Tämähän näkyy suomessakin opinahjojen suomenruotsalaiskiintiöinä. Jenkeissä ymmärtääkseni rotuun perustuva pisteytys ja kiintiöt ovat laittomia. Myös se että koulutus on hyvin kallista heikentää vähemmistöjen opiskelu mahdollisuuksia. Hyvä esimerkki positiivisesta syrjinnästä jenkeissä on intiaanikasinot.

Zaibowski
Seuraa 
Viestejä1387
Starman
Roomakin aikanaan tuhoutui sisältäpäin, käykö näin myös länsimaiselle kulttuurille?



Rooman hajoamisen eräs syy: koko. Rooma ei kyennyt kontrolloimaan enää laajentuneen alueensa reuna-alueita, USA kehittelee ohjuksia, jotka osuvat kohteeseen puolessa tunnissa.

USA:n hyperohjus iski 4 000 km:n päähän puolessa tunnissa

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/ ... 40891.html




Euroopan ja USA:n yksi perustavanlaatuinen ero on siinä, että Euroopalla on vuosituhansia vanha historiansa, Rooma sijaitsi Euroopassa, Eurooppa on Rooman perillinen. USA:lla ei ole historiaa, perinteitä, tavallaan Hollywood, Disney jne. täyttävät tuota aukkoa.

Oho
Seuraa 
Viestejä2004
infidel

Tämähän näkyy suomessakin opinahjojen suomenruotsalaiskiintiöinä. Jenkeissä ymmärtääkseni rotuun perustuva pisteytys ja kiintiöt ovat laittomia.



Rotukiintiöistä päättäminen on osavaltiokohtaista. Kaliforniassa rotukiintiöt ovat tosiaan kielletyt mutta suurimassa osassa osavaltioita ne lienevät salittuja. Opiskelu on yhtälailla kallista myös Suomessa, lasku vaan lankeaa toisaalle.

Vähävaraisille opiskelujen rahottamista suurempi ongelma taitaa usein olla heikommat julkiset koulut. Jos vähävarainen pääsee sisälle johonkin huippuluokan kouluun, joku sen laskun maksaa.

Wikistä katottuna

http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmativ ... ted_States

näyttäisi tosiaan siltä että rotukiinitiöt ovat USA:ssa vastatuulessa. Taulukko hyväksymisprosenteista ja erot vaaditussa SAT-tuloksissa ovat aika jänniä havaintoja. Ei ihme, että kampuksilla järjestetään "Affirmitive action bakesale", myyjäisiä.

Mitä ruotsinkieliseen vähemmistöön kohdistunutta vuosisataista sortoa pitää Suomessa kompensoida positiivisella syrjinnällä?

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156

En tiedä, mutta mielestäni jotenkin koulutus on sellainen asia, josta viimeisenä pitäisi leikata. Kun koulutukseen pistetään rahaa, niin se on mitä tuottavin investointi tai sijoitus. Tietysti koulutuksessa vain pitäisi olla vaatimuksena, että pitäisi käydä koulua eteenpäin, eikä käydä samantasoisia tutkintoja uudestaan. Tietysti myös yhteiskunnan pitäisi kehittyä niin, että kaikille koulutetuille olisi töitä. Kuitenkin uskon, että yhteiskunta ei ole vielä valmis, varmasti korkeakoulutetuille löytyy tarvetta. Yhteiskunnassa pitäisi ylipäätänsä päästä ruumiillisesta työstä eroon, se on oikeasti ihmisille haitallista työtä, vaikka jotkut siinäkin postiivisia puolia näkevät. Jokainen joka kehuu ruumillista työtä, niin saisi itse mennä hetkeksi tekemään sellaista. Fyysinen työ vie elimistöstä kaiken henkisen kapasiteetin, eikä jaksa muuta tehdä kuin vain makailla sohvalla ja juopotella. Ehkä jotkut vielä muistavat elävästi armeijasta ne raskaimmat mudassa ryömimiset ja vastaavat. Utopistisessa yhteiskunnassa kaikki pitäisi tapahtua tietokoneilla, kansantuote jaettaisiin oikein ja liikuntaa harrastaisi sitä haluavat. Tähän ei päästä kuin vain yhteiskuntaa tutkimalla ja henkisellä kasvulla, ruumiillinen työ ei tekemällä lopu.

Oho
Seuraa 
Viestejä2004
Tuppu L 2.0
En tiedä, mutta mielestäni jotenkin koulutus on sellainen asia, josta viimeisenä pitäisi leikata. Kun koulutukseen pistetään rahaa, niin se on mitä tuottavin investointi tai sijoitus..



Kapeneva rajahyöty vaan on pahemman puoleinen ongelma.....

Olkoot sitten tautologia tai ei mutta koulutuksesta on hyötyä vain jos siitä on hyöytyä; Neljästä vuodesta tradenomiksi jotta pääsee valtsun kassalle tai kamaa hyllyttämää ei merkittävää hyötyä taida olla piekmminkin päinvastoin.

Suomessa koulutetaan jo nyt toivottomista keskinkertaisuuksista toivottomasti keskinkertaisia tohtoreita, minä sen tiedän jos joku.

Tuntuu että suomalainen koulutusilmasto ja järjestelmä on katteettomien lupauksien ja epärealististen odotusten suloinen sekamelska johon kellään jolla on edes vallan ja voiman muna ei rohkene puuttua. No olihan se Gustafsson yrittävinään mutta eikös se jo piisakttu ruotuun laulamaan samaa virttynyttä virttä.

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156

Tietysti se ei ole mikään peruste sille, että koulutuksen vaatimuksia alennetaan. Olisi jotenkin hyvä, jos kaikissa koulutustasoissa olisi jonkinlainen yleisesti vaadittu vaatimustaso, josta pidettäisiin kiinni. Korkeakoulutasoille olisi helppo tehdä jonkinlaiset yleiset tentit, kuten lukioidenkin kirjoituksissa tai pääsykokeissa on. Toisi opettajillekin paljon enemmän motivaatiota, kun ei voisi vain jotain liirumlaarumia opettaa. Ylipäätänsä olisi hyvä, jos koulutusta vietäisiin enemmän yleiseen verkkopohjaiseen opetukseen, joita sitten voisi omaa tahtiaan tenttiä. Jokaisella kansalaisella olisi jonkinlainen koulutuspankki, jonne automaattisesti tulisi merkintä kansalaisen läpäisemästä kurssista. Jokaisesta kurssista olisi harjoitustehtäviä, joista tietäisi oman tasonsa olevan riittävä kurssin läpäisemiseksi, vähän kuin autokoulun harjoituskokeet. Tämä koko koulutusjärjestelmä vain siirrettäisiin verkkoon. Ei varmaan toisi yhtään enemään kuluja, vaikka joku superihminen kävisi kaikki koulutusohjelmat läpi.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat