Ilmastotieteellisistä käsitteistöä

Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009

Olen suurella hämmästyksellä seuraillut nyt reilun viikon näitä palstojanne. Täällä käy muitakin satunnaisia lukijoita, jotka ehkä ilahtuvat, jos tuntevat peruskäsitteet. Siksi seuraava.

Fysiikka: Fysiikan peruskaavojen soveltamista joihinkin ilmiöihin löysästi liittyviin tekijöihin. Parhaita kaavoja ovat sellaiset, joissa esiintyy differentiaali es. dx, dT. Edustanee alaan perehtymättömille vastustamatonta todistusvoimaa.

Suomalainen tiedemies: Eläkkeellä oleva geologi.

Hiilidioksidi: Kaasu, jonka lisääntyminen nosti miljoonia vuosia sitten ilmakehän lämpötilaa. Sittemmin muuttunut harmittomaksi.

Varteenotettava tutkija: Ympäristöfysiikan professori, joka uskoo ilmakehän lämmenneen, mutta kieltää hiilidioksidin vaikutuksen.

Ilmastotieteen tutkija:
Roisto

Tiedeyhteisön kiistoihin liittyvä varma mielipide: Varmaa mielipidettä ei voi olla henkilöllä, joka on opiskellut omaa alaansa aikuisena. Alaa opiskelleena ymmärtää molempia osapuolia, kunnes asiat muuttuvat liian monimutkaisiksi. Lohdullista on, että voi silti olla kaikkien muiden alojen asiantuntija. Esimerkiksi allekirjoittanut ei osaa ilmastonmuutoksesta sanoa mitään järkevää, mutta on huomattavan hyvin perillä lääketieteestä, taloustieteestä jne.

Tilastotiede: Mystinen tiede, josta matemaattisesti orientoituneet luonnontieteilijät eivät hallitse alkeitakaan jostain kumman syystä, mutta on kaikille palstan kirjoittajille selvää pässinlihaa.

Talven keskilämpötila: Kylmiin talviin liittyvä käsite

Talvilämpötiloihin liittyvä pitkäaikainen keskiarvo
: Kso edellinen. Kylminä talvina kiäytetty relevantti käsite. Muuttuu lämpiminä talvina epätieteelliseksi.

Vuoden keskilämpötila ja pitkäaikainen keskilämpötila: Täysin epätieteellisiä ainakin toistaiseksi.

Trendi : Käyrän laskeva osa.

Satunnainen vaihtelu: Mittaustuloksiin liittyvä hajonta tai käyrän nouseva osa. Ei pidä sekoittaa trendiin.

Sivut

Kommentit (27)

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1316
Liittynyt12.11.2010
visti
Olen suurella hämmästyksellä seuraillut nyt reilun viikon näitä palstojanne. Täällä käy muitakin satunnaisia lukijoita, jotka ehkä ilahtuvat, jos tuntevat peruskäsitteet. Siksi seuraava.......


So sad ---- yet so true!

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Beta
Seuraa 
Viestejä40
Liittynyt14.2.2010
visti
Olen suurella hämmästyksellä seuraillut nyt reilun viikon näitä palstojanne. Täällä käy muitakin satunnaisia lukijoita, jotka ehkä ilahtuvat, jos tuntevat peruskäsitteet. Siksi seuraava.

Pieniä tarkennuksia käsitteistöön.

Fysiikka: Fysiikan peruskaavojen soveltamista joihinkin ilmiöihin löysästi liittyviin tekijöihin. Parhaita kaavoja ovat sellaiset, joissa esiintyy differentiaali es. dx, dT. Edustanee alaan perehtymättömille vastustamatonta todistusvoimaa.

Ilmastotieteen fysiikka; Tietokonemalli, joka pystyy antamaan 30% tarkkuudella mitattavista lähtöarvoista 0,01C:n lämpötilatarkkuuden.

Suomalainen tiedemies: Eläkkeellä oleva geologi.

Oras Tynkkynen yhteiskuntatieteiden maisteri, ei eläkkeellä.

Hiilidioksidi: Kaasu, jonka lisääntyminen nosti miljoonia vuosia sitten ilmakehän lämpötilaa. Sittemmin muuttunut harmittomaksi.

Kasvien kasvulle tärkeä aine, joka 90-luvulla todettiin kuitenkin myrkyksi. Aineesta käytetään ilmastotieteessä myös nimityksiä saaste ja päästö.

Varteenotettava tutkija: Ympäristöfysiikan professori, joka uskoo ilmakehän lämmenneen, mutta kieltää hiilidioksidin vaikutuksen.

Greenpeacen ja WWF:n ilmastovastaavat


Ilmastotieteen tutkija:
Roisto

Entinen Greenpeacen kamppanjapäällikkö, joka on päässyt kirjoittamaan ja valikoimaan lähteitä IPCC:n raportteihin. Väitellyt; ala sosiologia

Tiedeyhteisön kiistoihin liittyvä varma mielipide: Varmaa mielipidettä ei voi olla henkilöllä, joka on opiskellut omaa alaansa aikuisena. Alaa opiskelleena ymmärtää molempia osapuolia, kunnes asiat muuttuvat liian monimutkaisiksi. Lohdullista on, että voi silti olla kaikkien muiden alojen asiantuntija. Esimerkiksi allekirjoittanut ei osaa ilmastonmuutoksesta sanoa mitään järkevää, mutta on huomattavan hyvin perillä lääketieteestä, taloustieteestä jne.

Kukapa meriittejä kyselee, riittää kun vain uskoo edellä mainittuja varteenotettavia tutkijoita eikä enää tässä vaiheessa ala kyselemään mitään. On jo poliittisesti päätetty, että ihmisen toimillaan tuottama hiilidioksiidi aiheuttaa ilmaston lämpenemisen.

Tilastotiede: Mystinen tiede, josta matemaattisesti orientoituneet luonnontieteilijät eivät hallitse alkeitakaan jostain kumman syystä, mutta on kaikille palstan kirjoittajille selvää pässinlihaa.

Todella mystinen laji, jonka kanssa pitää olla erityisen varovainen varsinkin jos mittauaineisto on jo kertaalleen suodatettua

Talven keskilämpötila: Kylmiin talviin liittyvä käsite

Ilmatieteenlaitoksen päättämä luku, joka riippuen tämän talven keskilämpötilasta muuttaa myös aikaisempien talvien keskilämpötiloja. Prosessista käytetään mimitystä; sovittaminen


Talvilämpötiloihin liittyvä pitkäaikainen keskiarvo
: Kso edellinen. Kylminä talvina kiäytetty relevantti käsite. Muuttuu lämpiminä talvina epätieteelliseksi.

Muuttuu edellisen kohdan johdosta.

Vuoden keskilämpötila ja pitkäaikainen keskilämpötila: Täysin epätieteellisiä ainakin toistaiseksi.

Vaikea ongelma. Koko maapalloa koskeva alkuperäinen mittausdata katosi. Jos alkuperäistä mittausaineistoa ei löydy, joudumme palaamaan ilmastotieteelliseen käsitteeeseen; miesmiusti. Näistä voidaan sitten uudelleen laskea maapallon keskilämpötila.

Trendi : Käyrän laskeva osa.

Tarkoittaa; piilota laskeva osuus. Tunnetaan kansainvälisissä julkaisuissa lähinnä englanninkielisellä nimellä "Hide the decline".

Satunnainen vaihtelu: Mittaustuloksiin liittyvä hajonta tai käyrän nouseva osa. Ei pidä sekoittaa trendiin.




Valitaan oikea paikka ja aika niin saadaan todiste erilaisista kauheuksista, jotka ihmiskuntaa odottavat.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009

Syöttelitpä keittoani takaisin.
Muutama kommentti silti.
Minun ei ollut tarkoitus millään muotoa vähätellä Winterhalteria ja Korholaa. He ovat varmasti päteviä ja rehellisiä oman alansa tutkijoita. Ironisointini liittyi siihen, että en ole nähnyt juuri muihin suomalaisiin viitattavan. Tietysti olen lukenut vain pienen osan kirjoituksista.

Jonkun valtiotieteilijän ottaminen ilmastomuutoksen mannekiiniksi lienee kohtuutonta. Eivät teidän todellisia vastustajia ole Oras Tynkkynen ja Green Peace, vaan ne rehelliset ja pätevät tutkijat, jotka ovat kanssanne eri mieltä.

En tosiaankaan ole lukenut yhtään kirjoitusta, jossa puhutaan nousevasta trendistä. Aina se on laskeva. Jos tämän vuoden tilastot osoittaisivat ilmakehän jäähtyneen, minä toteaisin, että hieno homma ja päinvastaisessa tapauksessa: niinpä. Täällä taas tullaan sanomaan: "Siitäs saitte!" tai "Väärin mitattu". Tulen tämän muuten kaivamaan tammikuussa ja hiukan ilakoimaan. Olen huono ennustamaan ilmaston käyttäytymistä, mutta aivan pitelemätön ennustamaan ilmastokeskustelijoiden käytöstä.

anxious
Seuraa 
Viestejä493
Liittynyt1.1.2011

En tosiaankaan ole lukenut yhtään kirjoitusta, jossa puhutaan nousevasta trendistä. Aina se on laskeva. Jos tämän vuoden tilastot osoittaisivat ilmakehän jäähtyneen, minä toteaisin, että hieno homma ja päinvastaisessa tapauksessa: niinpä. Täällä taas tullaan sanomaan: "Siitäs saitte!" tai "Väärin mitattu".

AMSU 5 data: Pohjoinen ja eteläinen pallonpuolisko sekä tropiikki ovat kylmenneet huomattavasti.
Lower tropospheric temperature anomaly laski lokakuussa jyrkästi.
Minkäs sille voi, että ilmakehä jäähtyy, niin jäähtyvät merivesien pintalämpötilatkin.
Maapallo senkun viilenee, mutta Durbanissa menee niin vaan lujaa.
Käppyröitä riittä kaikkien tulkattavaksi.

Vierailija

Jokaiselle jotakin, tanskalaisten arktiskäppyrä huitelee tällä haavaa liki neljä astetta keskiarvon yläpuolella.

http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

Jotenkin on tullut semmoinen tuntuma kuitenkin että nuo luonnonilmiöiden fenologiat ovat lopulta kaikista mittauksista lahjomattomimpia ja niiden tiimoilta on aika vaikea vääntää minkäänlaista salaliittoteoriaa.

Lehdet puhkeavat silloin kun puhkeavat ja jäät lähtevät tiettynä päivänä eikä niihin ole paljoa sanomista. Aikaistumisten taustatekijät ovat sitten oma tarinansa ja niihin en ota kantaa.

MAK
Seuraa 
Viestejä2299
Liittynyt6.9.2008
Bitjuus
Jokaiselle jotakin, tanskalaisten arktiskäppyrä huitelee tällä haavaa liki neljä astetta keskiarvon yläpuolella.

http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php


Olethan ymmärtänyt, että piikki tuossa käyrässä ylöspäin tarkoittaa kylmän purkausta korkeilta leveyspiireiltä alas, jolloin kylmä ilma korvaantuu alemmilta leveyspiireiltä nousevalla lämpimällä ilmalla. Jossain päin pohjoista pallonpuoliskoa hytistään siis poikkeuksellisen kylmässä.

Samoja piikkejä näkyy ko. käyrässä joka vuonna samasta syystä.

Jotta pysytään ketjun aiheessa, niin määritellään samalla uusi termi:

Virheellinen argumentointi ilmastotilastoa käyttäen
Keskustelija esittää linkin vanhaan tilastodataan ymmärtämättä tilaston käyttäytymisen fysikaalisia perusteita.

Vierailija

Luulisin ymmärtäväni tilastoista ja varsinkin käyristä yhtä sun toista, sellaisten parissa kun on vuosikymmenet paininut niin jonkinlaista näkemystä väkisinkin syntyy.

Google/Wikipedia -oppineisuuteen ja keskustelupalstaviisasteluun rakentuva maailmankuva

Hyvin yleinen varsinkin nuoremmilla sosiaalisen median käyttäjillä, erityinen piirre on lähdekritiikin puute ja kehittyneet linkittämistaidot erityisesti värikkäille ja räväköille sivustoille.

anxious
Seuraa 
Viestejä493
Liittynyt1.1.2011
Bitjuus
Luulisin ymmärtäväni tilastoista ja varsinkin käyristä yhtä sun toista, sellaisten parissa kun on vuosikymmenet paininut niin jonkinlaista näkemystä väkisinkin syntyy.



Arktisesta käppyrästä seuraavaan: AMO indeksi negatiivinen sitten 1996.
Hankala näitä nousevia trendejä vaan on löytää .
Jos vähänkin ennustaa oikein, on jatkossa rautatie-insinöörin melkoisen vaikea esittää uskonlahkolleen lämpenemisen vaan jatkuvan.
No eihän se tieteestä olekkaan kyse vaan rahastuksesta.

Vierailija
anxious

Arktisesta käppyrästä seuraavaan: AMO indeksi negatiivinen sitten 1996.
Hankala näitä nousevia trendejä vaan on löytää .
Jos vähänkin ennustaa oikein, on jatkossa rautatie-insinöörin melkoisen vaikea esittää uskonlahkolleen lämpenemisen vaan jatkuvan.
No eihän se tieteestä olekkaan kyse vaan rahastuksesta.



Mittarimittauksia enemmän luotan luonnon omiin indikaattoreihin jotka ovat lajissaan lahjomattomia.

Vierailija

Miten Näsijärven jäistä ja tuomen kukinnoista lasketaan luonnollisen vaihtelun suodattava lämpökehitys ja ilmastoherkkyys?

o_turunen
Seuraa 
Viestejä10596
Liittynyt16.3.2005

Lainaus:
"Miten Näsijärven jäistä ja tuomen kukinnoista lasketaan luonnollisen vaihtelun suodattava lämpökehitys ja ilmastoherkkyys?"

Yksinkertaista. Lähetetään data Englantiin prosessoitavaksi. Samalla päästään eroon kuivuneista kukista jne. koiran syöminä. Siitä ei ole varmuutta, syövätkö koirat jäitä.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi.
Korant: Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Vierailija
IDO
iten Näsijärven jäistä ja tuomen kukinnoista lasketaan luonnollisen vaihtelun suodattava lämpökehitys ja ilmastoherkkyys?



Aikasarjoissa ilmenevistä muutostrendeistä oli puhe, ei syistä.

Vallitsevat muutostrendit luonnonilmiöiden ajoittumisissa ovat kivikovia faktoja, johtuvat mistä johtuvat.

Vai onko Suuri Salaliitto väärentänyt nekin?

JayD
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt28.9.2007
Bitjuus
IDO
iten Näsijärven jäistä ja tuomen kukinnoista lasketaan luonnollisen vaihtelun suodattava lämpökehitys ja ilmastoherkkyys?



Aikasarjoissa ilmenevistä muutostrendeistä oli puhe, ei syistä.

Vallitsevat muutostrendit luonnonilmiöiden ajoittumisissa ovat kivikovia faktoja, johtuvat mistä johtuvat.

Vai onko Suuri Salaliitto väärentänyt nekin?




"Suuri salaliitto" tuppaa vaan unohtamaan jo tapahtuneita historiallisia faktoja, mikäli ne sattuvat olemaan ristiriidassa "totuuden" kanssa.

Kaapelijehu
Seuraa 
Viestejä341
Liittynyt13.4.2009
visti

Hiilidioksidi: Kaasu, jonka lisääntyminen nosti miljoonia vuosia sitten ilmakehän lämpötilaa. Sittemmin muuttunut harmittomaksi.

Varteenotettava tutkija: Ympäristöfysiikan professori, joka uskoo ilmakehän lämmenneen, mutta kieltää hiilidioksidin vaikutuksen.




Öö siis hiilidioksidin co2 kemialliset ominaisuudet ovat sitten kait muuttuneet jossain vaiheessa, kun, hiilidioksidi ei enään nostakaan ilmakehän lämpötilaa.

Kaapelijehu

henkka50
Seuraa 
Viestejä925
Liittynyt25.6.2011
Kaapelijehu
visti

Hiilidioksidi: Kaasu, jonka lisääntyminen nosti miljoonia vuosia sitten ilmakehän lämpötilaa. Sittemmin muuttunut harmittomaksi.

Varteenotettava tutkija: Ympäristöfysiikan professori, joka uskoo ilmakehän lämmenneen, mutta kieltää hiilidioksidin vaikutuksen.




Öö siis hiilidioksidin co2 kemialliset ominaisuudet ovat sitten kait muuttuneet jossain vaiheessa, kun, hiilidioksidi ei enään nostakaan ilmakehän lämpötilaa.

Ei vaan teoria on alusta asti ollut väärä, CO2 oikeastaan laskee lämpötilaa verrattuna happeen, koska sen ominaislämpokapasiteetti on hieman alhaisempi. Teorian CO2:n lämpövaikutuksesta ovat keksineet ihmiset jotka eivät ole ymmärtäneet lämpöoppia ja termodynamiikan pääsääntöjä vaan tuijottaneet absorptiospektrejä ymmärtämättä mitä ne tarkoittavat lämpöopin kannalta.

Myös pitää muistaa että CO2:n lämmitysvaikutsta ei ole missään kokeellisissa mittauksissa pystytty todistamaan, vääräksi se on osoitettu paljon useammin. Edes ilmakehä ja sen lämmönsiirtymismekanismit eivät välitä yhtään mitään CO2:n osuudesta. Katsos kun ensin lämpiää ja vasta sitten CO2 nousee, tai ensin kylmenee ja vasta sitten CO2 laskee. CO2 ei ole syy vaan seuraus.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat