Polkupyöräily ja kävely

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kun kävelen jonkun matkan, niihen siihen kuluu paljon enemmän energiaa kuin jos pyöräilen saman matkan. Nähtävästi siis pyöräillessä liikkeeseen tulee ylimääräistä energiaa jostain ulkoisesta lähteestä. Mikä tämä lähde on, kun se ei esimerkiksi voi olla mikään polttoaine? Pumpataanko pyörän rakenteeseen energiaa sen tekovaiheessa, joka sitten vapautuu pyöräillessä?

Varmaan aika tyhmä kysymys.

edit: uups, olisi sopinut paremmin tekniikka ja energia osioon
edit2: vistin huomautuksesta korjasin sanavirheen.

Sivut

Kommentit (22)

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Komus kimulus
Kun kävelen jonkun matkan, niihen siihen kuluu paljon vähemmän energiaa kuin jos pyöräilen saman matkan. Nähtävästi siis pyöräillessä liikkeeseen tulee ylimääräistä energiaa jostain ulkoisesta lähteestä. Mikä tämä lähde on, kun se ei esimerkiksi voi olla mikään polttoaine? Pumpataanko pyörän rakenteeseen energiaa sen tekovaiheessa, joka sitten vapautuu pyöräillessä?

Varmaan aika tyhmä kysymys.

edit: uups, olisi sopinut paremmin tekniikka ja energia osioon


Mitenhän päin sinun piti kirjoittaa? Jo pelkkä seisominen kuluttanee enemmän energiaa lihaksistossa kuin hidas pyöräily tasamaalla.

Vierailija
visti
Komus kimulus
Kun kävelen jonkun matkan, niihen siihen kuluu paljon vähemmän energiaa kuin jos pyöräilen saman matkan. Nähtävästi siis pyöräillessä liikkeeseen tulee ylimääräistä energiaa jostain ulkoisesta lähteestä. Mikä tämä lähde on, kun se ei esimerkiksi voi olla mikään polttoaine? Pumpataanko pyörän rakenteeseen energiaa sen tekovaiheessa, joka sitten vapautuu pyöräillessä?

Varmaan aika tyhmä kysymys.

edit: uups, olisi sopinut paremmin tekniikka ja energia osioon


Mitenhän päin sinun piti kirjoittaa? Jo pelkkä seisominen kuluttanee enemmän energiaa lihaksistossa kuin hidas pyöräily tasamaalla.

Joo, toisin perin miten minä sanoin. Miksi pyörällä ajaessa samaan matkaan menee vähemmän energiaa kuin kävellessä?

Vierailija

Herkullinen kysymys, ja varmaan suurin osa fysiikkaa tuntevista odottaa, että pääsee korkkaamaan tämän mitä kekseliäimmillä nokkeluuksilla.

En itse vastaa tuohon, herättelen vain mielessäsi seuraavia kysymyksiä:
1) Oletko varma, että kävelyyn kuluu vähemmän energiaa? Minä ainakin jaksan pyöräillä pidempiä matkoja kuin kävellä. (VASTATTU)
2) Mistä energiasta on kyse? Syömäsi ruoan kemiallisesta energiasta vai?
3) Voisiko lihaksiston rakenteella ja polkupyörän suhteellisen tehokkaalla voimansiirrolla olla osaa?
4) Jos pyörä syö tätä kuvittelemaasi "energiaa", mitä pyörälle tapahtuu, kun sen energiavarastot tyhjenevät? Meneekö pyörä silloin rikki? (jatkokysymys: pysyykö puu pystyssä sahanpurun avulla? toimiiko moottorisaha sinisellä savulla?)
5) Uskotko, että kykenet käyttämään sanaa "energia" puhtaasti fysikaalisessa mielessä etkä liitä siihen kulttuurisi tai ns. maalaisjärjen tuotoksia?
6) "Kone" määritellään fysiikassa energiaa siirtäväksi ja muokkaavaksi systeemiksi. Onko polkupyörä kone? Jos, niin miten?

Nythän ollaan kuitenkin syvällisten asioiden äärellä.

Vierailija
sakvaka

1) Oletko varma, että kävelyyn kuluu vähemmän energiaa? Minä ainakin jaksan pyöräillä pidempiä matkoja kuin kävellä.

Eieiei, toisinperin. Tuo oli vaan huolimattomuusvirhe kun sanoin, että kävelyyn kuluisi vähemmän energiaa.

Vierailija

Ihminen käyttää keskimäärin 75 wattia pyöräilyyn ja kävelyyn. Pyöräilijä liikkuu silloin noin 15 - 17 kmh ja kävelijä 4 - 6 kmh.
Asiaa voi todentaa hankkimalla sykemittarin ja vertaamalla suorituksiaan.

Vierailija
tietää
Ihminen käyttää keskimäärin 75 wattia pyöräilyyn ja kävelyyn. Pyöräilijä liikkuu silloin noin 15 - 17 kmh ja kävelijä 4 - 6 kmh.
Asiaa voi todentaa hankkimalla sykemittarin ja vertaamalla suorituksiaan.

Juu, tuo oli pointtina. Mutta mistä se johtuu? Pyöräilijä ei saa mistään lisäenergiaa, silti kykenee kulkemaan pidemmän matkan.

z
Seuraa 
Viestejä2918
Liittynyt8.9.2011
Komus kimulus
tietää
Ihminen käyttää keskimäärin 75 wattia pyöräilyyn ja kävelyyn. Pyöräilijä liikkuu silloin noin 15 - 17 kmh ja kävelijä 4 - 6 kmh.
Asiaa voi todentaa hankkimalla sykemittarin ja vertaamalla suorituksiaan.

Juu, tuo oli pointtina. Mutta mistä se johtuu? Pyöräilijä ei saa mistään lisäenergiaa, silti kykenee kulkemaan pidemmän matkan.



Polkupyörän navassa on pieniä polkupyörämennikäisiä juoksemassa ikäänkuin pienessä juoksupyörässä. Lisäksi fillari kulkee niin nopeasti, etteivät pienet asfaltti-iilimadot kerkiä imeytymään renkaiden pintaan samalla voimalla kuin lenkkareiden pohjiin.

zz

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Liittynyt16.11.2009
Komus kimulus
tietää
Ihminen käyttää keskimäärin 75 wattia pyöräilyyn ja kävelyyn. Pyöräilijä liikkuu silloin noin 15 - 17 kmh ja kävelijä 4 - 6 kmh.
Asiaa voi todentaa hankkimalla sykemittarin ja vertaamalla suorituksiaan.

Juu, tuo oli pointtina. Mutta mistä se johtuu? Pyöräilijä ei saa mistään lisäenergiaa, silti kykenee kulkemaan pidemmän matkan.



Kun kävelet, nostelet jalkojasi. Tämä on työtä ja vaatii energiaa työn määritelmän puitteissa. Joudut lisäksi jännittämään lihaksiasi, mikä kysyy lihaksistostasi energiaa.
Sitten makaat ilmapatjalla vedessä. Pystyt siirtymään hitaasti metrin työntämällä pikkusormellasi laiturista vauhtia. Tarvitset energiaa vain veden tässä minimaalisen vastuksen voittamiseen. Samoin pyörän liikuttamisessa tarvitaan energiaa vain vastusvoimien voittamiseksi. Samalla työllä, millä poljet kävellessäsi maata metrin, menee pyörä vaakasuoralla asvaltilla ehkä 4 m.

Vierailija

Kyllähän se niin on, että kun kävelen kävely/pyörätietä pitkin, niin fillaristit ohittavat oikealta ja vasemmalta melkoisella nopeudella. Niiden energia tulee kaiketi siitä että alamäissä saa huilata, ja siten on taas kumuloitunut lisää juissia ylämäkiin. Tämä teoria ei kuitenkaan toimi lakeuksilla, joissa ei ole ylä- tai alamäkiä. On kysymys energiaperiaatteesta. Tasamaallakin polkupyörä on apostolinkyytiä tehokkaampi etenemismuoto.

Vierailija

Veikkaisin yhdeksi syyksi sen, että fillaroidessa ei tarvitse (jalkojen) kuluttaa energiaa pystyssä pysymiseen. Muutenkin kävely on jalkojen lihaksille mielestäni rasittavampaa kuin pyörällä polkeminen. Veikkaisin myös, että fillarin voimansiirrolla on jotain merkitystä asiassa, vaihteita kun nykyaikana piisaa ja kun hyvään vauhtiin on päässyt niin saman vauhdin pitäminen ei kuluta enää niin paljoa energiaa.

Tämmöisiä mietteitä herralta, joka tempoo sulina kuukausina sellaiset 1000 kilometriä kuussa filetsolla.

Vierailija

Vistin vastaus kuulosti ihan järkeenkäyvältä. Vastaan kuitenkin vielä noihin sakvakan muihin kysymyksiin.

sakvaka

2) Mistä energiasta on kyse? Syömäsi ruoan kemiallisesta energiasta vai?

No se voi olla tuota, tai sitten se voi olla liike-energiaa tai potentiaalienergiaa ymmärtääkseni. Omista lihaksistani vapautunut energiaa tulee ruoan kemiallisesta energiasta. Kemiallinen energia muistuttaa kai vähän potentiaalienergiaa.
sakvaka

3) Voisiko lihaksiston rakenteella ja polkupyörän suhteellisen tehokkaalla voimansiirrolla olla osaa?

Niin, ehkä se on niin. Polkupyörän rakenne muuttaa suuremman osan energiaa liikkeeksi. Sitä miten tämä tapahtuu, en tiedä.

sakvaka

4) Jos pyörä syö tätä kuvittelemaasi "energiaa", mitä pyörälle tapahtuu, kun sen energiavarastot tyhjenevät? Meneekö pyörä silloin rikki? (jatkokysymys: pysyykö puu pystyssä sahanpurun avulla? toimiiko moottorisaha sinisellä savulla?)

Kyllä sitä tavallaan kuluu energiaa sen polkupyörän rakenteesta.

sakvaka
6) "Kone" määritellään fysiikassa energiaa siirtäväksi ja muokkaavaksi systeemiksi. Onko polkupyörä kone? Jos, niin miten?

Kyllä kai, koska sehän muuttaa energiaa tehokkaammin liikkeeksi kuin vaikka kävely.

deezee
Seuraa 
Viestejä1643
Liittynyt6.6.2011
Komus kimulus
Kun kävelen jonkun matkan, niihen siihen kuluu paljon enemmän energiaa kuin jos pyöräilen saman matkan. Nähtävästi siis pyöräillessä liikkeeseen tulee ylimääräistä energiaa jostain ulkoisesta lähteestä. Mikä tämä lähde on, kun se ei esimerkiksi voi olla mikään polttoaine? Pumpataanko pyörän rakenteeseen energiaa sen tekovaiheessa, joka sitten vapautuu pyöräillessä?

Asiaa voisi miettiä näinkin: Kun työnnän autoa tasaisella alustalla 10 m, siihen kuluu paljon enemmän energiaa kuin jos työnnän ostoskärryä samaisessa paikassa saman mittaisen matkan. Saako ostoskärry jostain ulkoista energiaa?

Mutta mietipä asiaa hetki sellaisesta näkökulmasta, että mihin kävellessä käytetty energia menee ja mihin sitä ei mene pyöräillessä.

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Liittynyt22.7.2011

Jos tämä olisi fysiikan koulutehtävä, niin et kuluttaisi polkupyörällä ajaessasi energiaa ollenkaan. (Tehtävässä ajettaisiin tasamaalla ja vastusvoimat unohdettaisiin.)

Tuo kävelypuoli olisikin sitten biologian tehtävä, joten se ei edes kiinnosta.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Moniakin syitä. Ensinnäkin pyörän vaihteiden välitykset vaikuttavat asiaan; niiden avulla voima siirtyy tehokkaammin. Lisäksi, kun polkimia polkaisee kerran, pyörä liikkuu sillä vauhdilla monta metriä. Johtuu pyöristä. Jaloilla kun astuu kerran, niin se on vain se yksi askel ja alle metri. Johtuu jaloista.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija
deezee

Asiaa voisi miettiä näinkin: Kun työnnän autoa tasaisella alustalla 10 m, siihen kuluu paljon enemmän energiaa kuin jos työnnän ostoskärryä samaisessa paikassa saman mittaisen matkan. Saako ostoskärry jostain ulkoista energiaa?

Tuo vertaus ei ole minusta kovin hyvä, koska energiankulutuksen ero johtuu siitä, että joudutaan liikuttamaan erisuuruista massaa. Pyöräillessä taas, vaikka pyöräilijällä on enemmän massaa (sekä pyörä, että pyöräilijä) kuin kävelijällä (pelkkä kävelijä), niin silti hän kuluttaa vähemmän energiaa.

deezee
Mutta mietipä asiaa hetki sellaisesta näkökulmasta, että mihin kävellessä käytetty energia menee ja mihin sitä ei mene pyöräillessä.

Kummatkin liikuttavat jalkojaan, mutta pyöräilijän energia menee pyörien liikkeeseen? Energiaa ei mene pystyssä pysymiseen?

Opettaja
Jos tämä olisi fysiikan koulutehtävä, niin et kuluttaisi polkupyörällä ajaessasi energiaa ollenkaan. (Tehtävässä ajettaisiin tasamaalla ja vastusvoimat unohdettaisiin.)

Tuo kävelypuoli olisikin sitten biologian tehtävä, joten se ei edes kiinnosta.




Kiitos, Opettaja.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat