B3:n puute ja kasvain ruuansulatusjärjestelmässä?

Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Tässä taitaa ollakkin kyse astetta vakavammasta asiasta mitä aiemmin olen kirjoitellut tai kysellyt eli löytyy saitteja jotka yhdistää harvinaisen B3:n eli niasiinin puutteen metaboliaongelmaksi ruuansulatusjärjestelmässä, jonka aiheuttaakin karsinogeeninen kasvain ja tästä syystä seuraa B3:n puute sekä oireina masis, ahdistus, unettomuus jne, joita SSRI-lääkkeet vaan pahentaa!?

http://health.nytimes.com/health/guides ... rview.html

"Carcinoid syndrome is the pattern of symptoms sometimes seen in people with carcinoid tumors.
These tumors are rare, and often slow growing. About 70% of carcinoid tumors are found in the gastrointestinal tract.
Carcinoid syndrome occurs in about 1 in 10 people with carcinoid tumors, usually after the tumor has spread to the liver or lung.
These tumors release too much of the hormone serotonin, as well as several other chemicals that cause the blood vessels to open (dilate).
...
A physical examination may show:
- Heart valve lesions
- Signs of niacin-deficiency disease"

http://en.wikipedia.org/wiki/Carcinoid
"Most carcinoids are asymptomatic through the natural lifetime and are discovered only upon surgery for unrelated reasons
The outflow of serotonin can cause a depletion of tryptophan leading to niacin deficiency"

...

http://hopkins.portfolio.crushlovely.co ... d-syndrome
"
Niacin supplements may be given because the chemical activity of the tumors results in a niacin deficiency that, in fact, causes a number of the symptoms associated with carcinoid syndrome."

...

Ei tää liene kellekkään tuttua asiaa kun niin harvinainen?

Jos "tää totta lienee" niin otetaan mieluusti vastaan vinkkejä kuinka alkaa ravitsemushoidoilla taisteleen kasvainta vastaan?

Toki paikannus ja leikkaus tulee heti eteen joten magneettikuvaukseen jne.

Don't give up!

Kommentit (12)

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Alla otos "toisinpäin" eli B3- lisäravitsemuksesta

http://www.webmd.com/diet/niacin-defici ... treatments

"Niacin deficiency is more likely to be caused by problems that affect absorption of niacin or tryptophan. The most common cause is alcoholism. Other possible causes include disorders of the digestive system..."

Toki käytän alkoholia mutta vain "sormustimen verran" lääkkeeksi, energiaksi, hyväksi oloksi mutta toki myönnän että ehkä ihan turhaan eli ilmankin pärjäisin (luulisin..) ?

Ja nukun huonosti varmaankin monestakin syystä (stressi, elintavat, yökyöpeli jne) mutta jos on B3 -vaje (vuosia) niin se saa aikaan siis masista (trypto, serotoniini) ja unettomuutta (melatoniini).

Ruuansulatusjärjestelmäni on toiminut "ontuen" vuosikaudet josta selvänä merkkinä jo tunnettu vaiva eli kilpirauhasen vajis joka mm. syynä takavuosien ylipainooni, huonoihin kole-arvoihin ja kävi mulla sokeritkin koholla sekä vyötärön ympärys 115 cm eli olin viitta vaille valmis "bisneskohde" D II-, statiiini- jne lääkityksille, mutta viime talvesta otin itseäni niskasta kiinni ja liikuntaa, alakarppausta, lisäravintoa mm B3 ja fyysiset arvot parani kohisten MUTTA siis vielä jotain jäi epäselväksi (mikä kaiken takana?) ja onkosesyysittentää kasvain jossain "disorders of the digestive system"?

Don't give up!

Vierailija

Teoriassa se voi olla, ja se tulee selvittää ja sulkea pois, mutta vatsavaivat kuten dyspepsia, ärtyneen suolen oireyhtymä, mahahaava tai helikobakteeri, gastriitti, ohutsuolen ja pohjukaissuolen oireyhtymät ja haavaumat, ulcer colitis, crohn, maksaan liittyvät seikat sekä tietysti haimaan liittyvät seikat ovat varsin tai jopa hyvin yleisiä vaivoja, ja monesti kun vatsavaivoille ei löydetä selitystä, kyseessä on toiminnallinen häiriö, jolla ei ole sinällään havaittu olevan muuta kuin elämän laatua heikentävä vaikutus. Disorders of the digestive system eli ruoansulatusjärjestelmän häiriöt tarkoittavat kaikkea ruokatorven ja anaaliaukon väliltä, ja käytännössä kun tapahtuu malabsorptiota, se on imeytymishäiriö ja voisin melkeinpä sanoa, että se johtuu ani harvoin kasvaimesta, koska kasvain ei tavanomaisesti kasva esimerkiksi suolen pintaa pitkin ja estä siten imeytymistä. Kasvain se voisi olla strategisiin paikkoihin kuten sappiteihin tai haiman papilla vateriin kasvaessa ja siten sen tukkiessa, jolloin ruoansulatuskanavaan ei pääse entsyymejä ja aineita jotka mahdollistavat ravinnon imeytymisen. Tämä kuitenkin ilmenee konkreettisesti siten, että uloste muuttuu harmaaksi tai jopa valkeaksi, ja aiheuttaa luultavasti jo muutamien päivien kuluessa kovia vatsaoireita haiman ja sappiteiden täyttyessä sappi- ja haimanesteistä.

Lekurissa suurin osa noista tutkitaan mm. veriarvoista sekä näytteenotoilla. Jos ilmenee syytä epäillä vakavampia oireita, niin sitten tutkimukset sisältävät esimerkiksi ultraäänen, tähystyksen sekä tuumoriepäilyissä MRI:n tai TT:n. Ruoansulatuskanavaan liittyviin kasvaimiin liittyy suuri kirjo oireita, niin kuin on kasvaimiakin, pahimmat lienevät haimaan, sappiteihin ja mahaan sekä suoleen itseensä liittyvät kasvaimet, koska ne ovat oireettomia kunnes ne ovat kehittyneet jo varsin suuriksi. Mahaan (tai suoleen) liittyvät kasvaimet aiheuttavat kipua, turvotusta, närästyksen tapaisia oireita sekä ehkä tunnistettavimmin verisiä ulosteita, jotka ilmenevät aina tummina, lähes mustina, jos ne ovat peräisin pidemmältä kuin paksusuolesta. Paksusuolessa oleva vuoto ilmenee punaisena verenä.

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009
Bushmaster
Teoriassa se voi olla, ja se tulee selvittää ja sulkea pois, mutta vatsavaivat kuten dyspepsia, ärtyneen suolen oireyhtymä, mahahaava tai helikobakteeri, gastriitti, ohutsuolen ja pohjukaissuolen oireyhtymät ja haavaumat, ulcer colitis, crohn, maksaan liittyvät seikat sekä tietysti haimaan liittyvät seikat ovat varsin tai jopa hyvin yleisiä vaivoja, ja monesti kun vatsavaivoille ei löydetä selitystä, kyseessä on toiminnallinen häiriö, jolla ei ole sinällään havaittu olevan muuta kuin elämän laatua heikentävä vaikutus. Disorders of the digestive system eli ruoansulatusjärjestelmän häiriöt tarkoittavat kaikkea ruokatorven ja anaaliaukon väliltä, ja käytännössä kun tapahtuu malabsorptiota, se on imeytymishäiriö ja voisin melkeinpä sanoa, että se johtuu ani harvoin kasvaimesta, koska kasvain ei tavanomaisesti kasva esimerkiksi suolen pintaa pitkin ja estä siten imeytymistä. Kasvain se voisi olla strategisiin paikkoihin kuten sappiteihin tai haiman papilla vateriin kasvaessa ja siten sen tukkiessa, jolloin ruoansulatuskanavaan ei pääse entsyymejä ja aineita jotka mahdollistavat ravinnon imeytymisen. Tämä kuitenkin ilmenee konkreettisesti siten, että uloste muuttuu harmaaksi tai jopa valkeaksi, ja aiheuttaa luultavasti jo muutamien päivien kuluessa kovia vatsaoireita haiman ja sappiteiden täyttyessä sappi- ja haimanesteistä.

Lekurissa suurin osa noista tutkitaan mm. veriarvoista sekä näytteenotoilla. Jos ilmenee syytä epäillä vakavampia oireita, niin sitten tutkimukset sisältävät esimerkiksi ultraäänen, tähystyksen sekä tuumoriepäilyissä MRI:n tai TT:n. Ruoansulatuskanavaan liittyviin kasvaimiin liittyy suuri kirjo oireita, niin kuin on kasvaimiakin, pahimmat lienevät haimaan, sappiteihin ja mahaan sekä suoleen itseensä liittyvät kasvaimet, koska ne ovat oireettomia kunnes ne ovat kehittyneet jo varsin suuriksi. Mahaan (tai suoleen) liittyvät kasvaimet aiheuttavat kipua, turvotusta, närästyksen tapaisia oireita sekä ehkä tunnistettavimmin verisiä ulosteita, jotka ilmenevät aina tummina, lähes mustina, jos ne ovat peräisin pidemmältä kuin paksusuolesta. Paksusuolessa oleva vuoto ilmenee punaisena verenä.




Kiitos, mutta HUH mitä tutkittava tautilista?!

Oisko mitään tarkennusta mihin tarttua kun otetaan huomioon B3 niasiini (apu vajeeseen?) ja kun Samariini (sis. natriumbikarponaatti (ruokasooda)) joka helpottaa närästykseen ja natriumbikarponaatin sanotaan auttavan diabeetekseen että munuaisvaivoihin?

90-luvulla mulla 2 x tähystetty vatsa letkulla (pitäs varmaan nytkin?) ja myös paksusuoli/peräsuoli tutkittu eli tietty väliin jää tärkein metabolia-alue...
-tietty pikkasen ruokatorven tulehdusta etc (Lsoec-kuuri)

Perusveriarvot OK ja kolestroli 5 (HDL 1,3), trigly 0,5
ja kilppariarvot liki ok

Aldosterone pikkasen alhaalla (alle14) ja suola alhainen, kalium korkee.

Ja siis oma huomio että närästää kun syön YHTAIKAA rasvaa/protskua/SOKERIA eli viitannee heikkoon (hitaaseen) ruuansulatukseen eli olenkin yrittänyt että syön eri aikaan esim. tonnikala/kananmuna OK jossa EI sokeria, ja sokeri erikseen esim glukoosi testissä liki OK.

Viimeaikoina (ehkä lisämunuaisen uupumuksen takia?) ollut jonkunn verran keskiselkäkipua jotka luulen johtuvan munuaiskivistä (vapaa kalsium syynä)?

Joten tuleeko vielä ideoita/tarkennuksia mistä kyse?

EDIT: labratuloksia joukuulta:
-uloste ok väristä, pissa ok, amylaasi ok, crp alle 5
-E MCH ja MCHC yläkantissa
-IgE alhaalla

Don't give up!

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Laitanpas vielä tähän marraskuisen aldosterone-testituloksenkin
eli keräsin vuorokausivirtsan ja labra-analyysi antoi aldosterone-arvon:
"alle 14"

Onkos tästä arviointikokemusta kellään?

Tiedosta kiitollinen!

EDIT: Infoa, mitähän lie alla tarkoittaa "Increased blood renin level " ?
-mulla myös keskiselkäkipua ajoittain, siis munuaisiin liittyvää?

The list of signs and symptoms mentioned in various sources for Hypoaldosteronism includes the 10 symptoms listed below:

•Weight loss
•Gastrointestinal disturbances
•Low blood pressure
•Salt craving
•Dizziness
•Lightheadedness
•Palpitations
•High blood potassium level
•Low blood sodium level
•Increased blood renin level

http://www.rightdiagnosis.com/h/hypoald ... mptom_list

Don't give up!

Vierailija

Lista on pitkä siksi, että ilman konkreettista tutkimista on hankala antaa mitään spesifistä diagnoosia ja ongelma on lisäksi se, että vaikka taustalta löytyisikin jotakin erityisen vakavaa, voi samanaikaisesti olla myös muita oireita, jotka eivät liity asiaan millään tavalla, esimerkiksi närästys on vienyt monia mahasyöpäpotilaita hautaan, mutta toisaalta sitten taas monet ovat saaneet puhtaat paperit tutkittaessa asiaa.

Veriarvoissa ei minun nähdäkseni ole mitään hälyttävää. Se täytyy kuitenkin muistaa, että syövissä veriarvot alkavat muuttua tavallisesti vasta, kun kasvain on levinnyt laajalle tai jos kyseessä on vereen suoraan vaikuttava syöpä, kuten imukudossyövät (lymfoomat, leukemia, jne.). IgE:llä on arveltu olevan roolinsa syövissä ja sen nousevan kasvainten läsänollessa, mutta tämän toimintamekanismia ei vielä ymmärretä lainkaan hyvin, joten yksistään siitä ei kannata tehdä mitään johtopäätöksiä, sillä se liittyy olennaisesti myös mm. erilaisiin allergioihin.

Hiilihydraattien syönti aiheuttaa monille jopa hyvinkin aggressiivista turvotusta, ja taustalla ei tarvitse välttämättä olla mitään varsinaista sairautta, vaan yksinkertainen metabolinen (bakteerikantaan liittyvä) häiriö, jossa hiilihydraatteja pilkotaan vähän miten sattuu, ja ne tuottavat suolistoon kaasua, joka johtaa turvotukseen.

Lyhyenä yhteenvetona tähän tilanteeseen suositan, että alustavasti tutkimukset rajattaisiin koskemaan ruoansulatuskanavaa. Ainoa varma tapa selvittää, onko kanavassa jotakin ekstraa, on tähystys, joten se lienee edessä. Verikokeilla voidaan saada vain vähän selvyyttä tilanteesta muutoin kuin mahdollisten hivenaineiden puutostiloista, joiden syyt tietysti tulee aikanaan selvittää. Syy voi olla niinkin yksinkertainen kuin ruokavalio. Hiilihydraattien aiheuttamaan turvotukseen ei välttämättä ole muuta hoitokeinoa kuin suoliston bakteerikannan tasapainottaminen esimerkiksi maitohappobakteerivalmistein sekä tietysti hiilihydraattien vähentäminen ruokavaliosta. Jos kyseessä olisi crohn tai joku muu ei-toiminnallinen suolistohäiriö, se olisi mahdollisesti tullut jo esiin aiemmissa tähystyksissä, mutta nekään taudit eivät ole synnynnäisiä, ja jos on kulunut liki kaksi vuosikymmentä tutkimuksista, niin ne eivät enää ole ajankohtaista tietoa.

Vaikka mitään ei tule koskaan sulkea pois, niin oireanalyysi tulee aina suorittaa, sekä tutkia muiden tutkimusten ohessa myös mahdollisia sivuseikkoja. Jos lähdettäisiin aina siltä pohjalta liikkeelle, että kyseessä on syöpä (ääh, nyt särkee jalkaa, se on varmasti luusyöpä, kiveksiä jomottaa, selvä kivessyöpätapaus, ylävatsavaivat tarkoittavat että maha, maksa ja haima ovat kaikki yhtä syöpäkasvainta, päänsärky tarkoittaa glioblastoomaa, ja tietysti väsymys ja ruokahaluttomuus kielivät siitä, että nämä kaikki syövät ovat samanaikaisesti päällä, ja luultavasti sekaan mahtuu vielä pari lymfoomaa ja leukemia), niin jokainen tkeskukseen hakeutuva potilas laitettaisiin MRI:n, tähystyksen ja ultraäänen kautta. Magneettikuvaus on vain verrattoman tyyristä touhua, joten sinne otetaan porukkaa vasta, jos ihan oikeasti epäillään jotakin vakavampaa. Yksi tuollainen laajempi tutkimus voi maksaa tuhansia euroja.

Todennäköisyyksiä ei myöskään pidä tuijottaa, vaan oireita. Syöpä joko on tai sitten se ei ole. Jos oireita lukiessa IHAN OIKEASTI tuntuu siltä että nämä voisivat täsmätä ja ilman, että taustalla on mitään fysiologista syytä(esimerkiksi kyyryssä istuttu läppärin ääressä aiheuttaa herkästi niskan lihasten jumitusta = armoton päänsärky), niin sitten kannattaa myös selvittää, että voisiko taustalla olla jotakin vakavampaa.

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Kiitos taas Bushmaster!

"suositan, että alustavasti tutkimukset rajattaisiin koskemaan ruoansulatuskanavaa. Ainoa varma tapa selvittää, onko kanavassa jotakin ekstraa, on tähystys, joten se lienee edessä"

Olen samaa mieltä ja 3. kertahan aina toden sanoo "letkun nielemisessäkin"!

Oliko sulla Bushmaster vielä kokemusta/taitoa arvioida tota mun aldosterone-testin tulostani? Siis tulos "alle 14"

Don't give up!

Vierailija

Rehellisesti sanottuna en ole koskaan ennen tuosta kuullutkaan, mutta nopeasti tutkittuna:

dU-Aldos 10 - 55 nmol
fS-Aldos-M 55 - 416 pmol/l
fS-Aldos-P 139 - 831 pmol/l
fS-Aldos Lausunto

Tulkinta
Korkea aldosteronitaso
a) Kohonnut verenpaine
- primaarinen aldosteronismi (matala reniinitaso)
- GRA (erittäin harvinainen, matala reniinitaso)
- sekundaarinen aldosteronismi, renovaskulaarinen hypertensio tai reniniima (korkea reniinitaso)
b) Normaali tai matala verenpaine
- sekundaarinen aldosteronismi, syynä suolan ja nesteen puute, johtuen ruokavaliosta, diureettihoidosta tai suolan menetyksestä. Esimerkkejä: Monet hankitut ja synnynnäiset munuaisviat, ripuli, avanteet, kova hikoilu sekä krapula. Ks. myös kaptopriilikoe, aldosteroni.

Matala aldosteronitaso
a) Kohonnut verenpaine
- lakritsioireyhtymä
- mineralokortikoidit entsyymidefekteineen (harvinaiset CAH, DOC ?kasvaimet, FGR, matala reniinitaso)
- AME, Liddlen tauti (harvinaisia, matala reniinitaso)
b) Normaali tai matala verenpaine
- suolarasitus (matala reniinitaso)
- hypoaldosteronismi, esimerkiksi Addisonin tauti, aivolisäkkeen vajaatoiminta, entsyymidefektit (korkea reniinitaso)

Koska aldosteroni erittyy vereen sysäyksittäin, voi aldosteronin määritys vuorokausivirtsasta varmentaa diagnoosin edellyttäen, että munuaisfunktio on normaali.
Tärkein syy dU-aldon mittaamiselle on primaarisen aldosteronismin osoittaminen. Määritys on mahdollinen, vaikka potilas syö beetasalpaajaa, sillä primaarisessa aldosteronismissa aldosteronin liikatuotanto on autonominen, eikä reagoi beetasalpaajalle. Sen sijaan beetasalpaaja saattaa naamioida sekundaarista aldosteronismia (johtuu reniinin liikatuotannosta) vähentämälllä reniinin tuottoa.

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Kiitos Bushmaster!

"Matala aldosteronitaso
...
b) Normaali tai matala verenpaine
- suolarasitus (matala reniinitaso)
- hypoaldosteronismi, esimerkiksi Addisonin tauti, aivolisäkkeen vajaatoiminta, entsyymidefektit (korkea reniinitaso)
====
Reniinistä en tiedä mitään mutta verenpaine on alhainen

Koska aldosteroni erittyy vereen sysäyksittäin, voi aldosteronin määritys vuorokausivirtsasta varmentaa diagnoosin edellyttäen, että munuaisfunktio on normaali.
===
Pitäs olla ok

Tärkein syy dU-aldon mittaamiselle on primaarisen aldosteronismin osoittaminen.
======
luulen et se on nyt tässä (äidilläni samoja oireita, sai juosta WCessä
ja kärsi suola/neste-vajeesta

Siis mun arvo alle 14, kun viite dU-Aldos 10 - 55 nmol

Ja ajan takaa sellaista että mm. hermojärjestelmänikin kärsii suola/neste-epätasapainosta, suorastaan suolan puutteesta! Olen kesästä asti
aina aamuisin ottanut suolaa liki teelusikallinen ja olo on aina jonkin
aikaa parempi ja jos EN ota suolaa vaan juon vettä niin saa juosta WC:ssä koko ajan

Don't give up!

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Alla lienee hyvä kuvaus eli lisämunuaisten uupumisessa tms
seurannee nää alhaiset aldosterone- ja natrium-arvoni?
Reniiniä ei ole mitattu joten sen arvoni (arvaukseni vain) olisi kaiketi korkea koska mulla on taipumus alhaiseen verenpaineeseen ja siten reniinin runsaallla erityksellä yrittäisi sitä nostaa?

Esim.
Adrenal insufficiency (Addison's disease) Aldos=Low Kortisol=Low Renin=High
-tosin mulla kortisoli arvo oli marraskuussa 858 (viite 150..650)

"Elektrolyyttitasapainon säätely:

Elekrolyyttien (natrium, kalium, kloridit) eritykseen vaikuttavat ensisijaisesti lisämunuaisten kuorikerroksen erittämät mineralokortikoidit. Näistä tärkein on aldosteroni. Se vähentää natriumin erittymistä virtsaan ja lisää samalla kaliumin erittymistä. Munuaisten erittämä reniini vaikuttaa elimistön neste- ja suolatasapainoon. Reniini nostaa verenpainetta ja lisää aldosteronin eritystä."

Vielä samasta toinen saitti vahvistaisi mun lisämunuainen vajista:

"Aldosterone. Blood or urine aldosterone levels are measured to help diagnose Addison’s disease - to determine whether the adrenal gland is producing aldosterone. If the levels are low, it is another indication that the patient may have a primary adrenal insufficiency.

Renin. Renin activity is elevated in primary adrenal insufficiency because a lack of aldosterone causes increased renal sodium losses. This lowers blood sodium levels and decreases the amount of fluid in the blood (which lowers blood volume and pressure), which in turn stimulates renin production by the kidney.

Electrolytes. Electrolytes (Sodium, Potassium, Chloride and Carbon dioxide) are measured to help detect and evaluate the severity of an existing electrolyte imbalance and to monitor the effectiveness of treatment. Electrolytes may be affected by many conditions; with Addison’s disease the sodium, chloride, and carbon dioxide levels are often low, while the potassium level may be very high."http://labtestsonline.org/understanding/conditions/addisons-disease?start=2 "

Don't give up!

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Taitaa mun kasvain pelkoni (ainakin tän hetken nykyoireillani) olla turha
koska ao. blogin niacinamidin edut kuulostaa sopivilta munkin kokemuksiin
ja eritoten selittää mystistä hyvää vaikutusta isoilla annoksilla.

http://www.myspace.com/georgedhenderson/blog/460799711

EDIT: tällainen lisäys:
"decrease the concentration of adrenochrome in the brain by using vitamin C to reduce adrenochrome to adrenaline and using niacin as a methyl acceptor to prevent the conversion of noradrenaline into adrenaline. Hoffer called his theory the "adrenochrome hypothesis"
http://en.wikipedia.org/wiki/Abram_Hoffer

Don't give up!

Uusimmat

Suosituimmat