Tietoisuus

Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005

TV:stä tuli juuri mielenkiintoinen dokumenti rajakokemuksista. Tieteellisissä tutkimuksissa ei ole kyetty selittämään, kuinka rajakokemukset ovat ensinnäkään mahdollisia ja miten on mahdollista että potilas kykenee kuvaamaan elvytystoimet hyvinkin yksityiskohtaisesti vaikka hänen ei syvästä tajuttomuudesta johtuen pitäisi kyetä minkäänlaiseen havainnointiin. Vertailuryhmänä on kokeiltu mm. ihmisiä, jotka keksivät elvytystoimet omasta päästään, mutta eivät ole kyenneet kuvaamaan elvytystilannettaan lainkaan oikein. Vain rajakokemuksen omaavat ovat tähän pystyneet havainnoidessaan tapahtumia ruumiinsa ulkopuolelta.

Eli vaihtoehdot ovat: Koko dokumentti oli soopaa tai tutkijat ja potilaat yhteistyössä puhuvat soopaa tai tutkimusten tuloksena ihmisen tietoisuus on aivojen toiminnasta riippumaton tiedostamaton toiminto.

Kommentit (11)

Japetus
Seuraa 
Viestejä9007
Liittynyt20.6.2009

Tässä oli kuolemanrajakokemuksista juuri eponyyminen ketju, jossa noita väännettiin enemmänkin. Löytyy varmaan vieläkin psykologia-osion etusivulta.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
David
Eli vaihtoehdot ovat: Koko dokumentti oli soopaa tai tutkijat ja potilaat yhteistyössä puhuvat soopaa tai tutkimusten tuloksena ihmisen tietoisuus on aivojen toiminnasta riippumaton tiedostamaton toiminto.

Tuon voi selittää myös puhtaalla sattumalla: kun miljoona ihmistä kuvailee lääkärin vaatteita, yksi tai kaksi osuu oikeaan jolloin syntyy illuusio että he oikeasti näkivät ne, vaikka he vain näkivät sattumalta juuri sen näköistä unta jossa kaikki oli juuri kuten oikeassa elämässä.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
jogger
David
Eli vaihtoehdot ovat: Koko dokumentti oli soopaa tai tutkijat ja potilaat yhteistyössä puhuvat soopaa tai tutkimusten tuloksena ihmisen tietoisuus on aivojen toiminnasta riippumaton tiedostamaton toiminto.

Tuon voi selittää myös puhtaalla sattumalla: kun miljoona ihmistä kuvailee lääkärin vaatteita, yksi tai kaksi osuu oikeaan jolloin syntyy illuusio että he oikeasti näkivät ne, vaikka he vain näkivät sattumalta juuri sen näköistä unta jossa kaikki oli juuri kuten oikeassa elämässä.

Sattumallahan voi selittää kaiken ja yksittäisessä tapauksessa voi jopa arvata oikein, mutta tuossa oli tutkittu useita eri tapauksia. Todennäköisyys arvata kaikissa tapauksissa oikein tippuu aika nopeasti.

En minä itse tuohon mitään kantaa ota - kunhan ihmettelen.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
David
mutta tuossa oli tutkittu useita eri tapauksia. Todennäköisyys arvata kaikissa tapauksissa oikein tippuu aika nopeasti.

Siinä todennäköisesti näytettiin vain ne tapaukset jotka osuivat oikeaan. Miksi tehdä dokumentti asiasta jossa 99% arvauksista osuu väärään ? Tietenkin he laittavat siihen vain ne mielenkiintoisimmat tapaukset.

Ihmisillä on muutenkin se jännä tapa että jos haluamme uskoa johonkin niin siitä tulee helposti totta mielessämme ja unohdamme kaikki pieleenmenneet arvaukset ym. Esim katsopa vaikka noita TV-psyykikkoja jotka puhuvat kuolleille: se jätkä arpoo jatkuvasti jotain kunnes joku tarttuu siihen kiinni ja kirjaimellisesti kertoo hänelle kaiken huomaamattaan, jolloin hän uskoo että se jätkä oikeasti puhui kuolleille kun hän kerran "arvasi" niin hyvin kaikki. ja vaikka se jätkä arpoo 80% väärin, ihmiset muistavat vain ne oikeinmenneet arvaukset, ja kaikki on ihan fiiliksissä sit.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Vierailija

Kuten Japetus sanoi, tästä on käyty hiljattain keskustelua Kuolemanrajakokemukset -ketjussa. Lisäksi oli toinen ketju, jossa pohdittiin tuon nimenomaisen dokkarin sanomaa.

Vierailija
David
TV:stä tuli juuri mielenkiintoinen dokumenti rajakokemuksista. Tieteellisissä tutkimuksissa ei ole kyetty selittämään, kuinka rajakokemukset ovat ensinnäkään mahdollisia ja miten on mahdollista että potilas kykenee kuvaamaan elvytystoimet hyvinkin yksityiskohtaisesti vaikka hänen ei syvästä tajuttomuudesta johtuen pitäisi kyetä minkäänlaiseen havainnointiin. Vertailuryhmänä on kokeiltu mm. ihmisiä, jotka keksivät elvytystoimet omasta päästään, mutta eivät ole kyenneet kuvaamaan elvytystilannettaan lainkaan oikein. Vain rajakokemuksen omaavat ovat tähän pystyneet havainnoidessaan tapahtumia ruumiinsa ulkopuolelta.

Eli vaihtoehdot ovat: Koko dokumentti oli soopaa tai tutkijat ja potilaat yhteistyössä puhuvat soopaa tai tutkimusten tuloksena ihmisen tietoisuus on aivojen toiminnasta riippumaton tiedostamaton toiminto.


Kehittyvä meemi.

Vierailija
David
TV:stä tuli juuri mielenkiintoinen dokumenti rajakokemuksista. Tieteellisissä tutkimuksissa ei ole kyetty selittämään, kuinka rajakokemukset ovat ensinnäkään mahdollisia ja miten on mahdollista että potilas kykenee kuvaamaan elvytystoimet hyvinkin yksityiskohtaisesti vaikka hänen ei syvästä tajuttomuudesta johtuen pitäisi kyetä minkäänlaiseen havainnointiin.

Eli vaihtoehdot ovat: Koko dokumentti oli soopaa tai tutkijat ja potilaat yhteistyössä puhuvat soopaa tai tutkimusten tuloksena ihmisen tietoisuus on aivojen toiminnasta riippumaton tiedostamaton toiminto.




Ei tuossa mitään mystistä ole, vaan pikemminkin tuo dokumentti kärsii siitä, että siinä yritetään tarkoituksenomaisesti mystifioida asiat, eikä edes yritetä hakea tieteellistä selitystä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mirror_neurons
http://en.wikipedia.org/wiki/Transference

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
Makkis
Kuten Japetus sanoi, tästä on käyty hiljattain keskustelua Kuolemanrajakokemukset -ketjussa. Lisäksi oli toinen ketju, jossa pohdittiin tuon nimenomaisen dokkarin sanomaa.

Ok, koetinkin vähän haeskellakin olisisiko asiasta jo keskustelua käyty, jotten avaisi samaa aihetta uudelleen. Pahoittelen päällekkäisyydestä, tämän voi minun puolestani vaikka poistaa sitten.

Eli tämä

psykologia-aivot-ja-aistit-f12/kuolemanrajakokemukset-t50996.html?hilit=Kuolemanrajakokemukset

jepajee
Seuraa 
Viestejä22001
Liittynyt29.12.2009

Eipä se hirveästi vaadi informaatiota "nähdäkseen" jotain. Yhtä hyvin aivot ovat saattaneet rekisteröidä elvytystä jonkin verran ja rakentaneet kuvan vasta elvytyksen jälkeen.

Esimerkki siitä kuinka vähän sitä tarvitsee informaatiota muodostaakseen assosiaation:

Tossa vielä kaikki mitä tarvitaan konfliktiin:
http://www.youtube.com/watch?v=sZBKer6PMtM

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Liittynyt28.8.2011
jees
Eipä se hirveästi vaadi informaatiota "nähdäkseen" jotain. Yhtä hyvin aivot ovat saattaneet rekisteröidä elvytystä jonkin verran ja rakentaneet kuvan vasta elvytyksen jälkeen.

Esimerkki siitä kuinka vähän sitä tarvitsee informaatiota muodostaakseen assosiaation:

Tossa vielä kaikki mitä tarvitaan konfliktiin:
http://www.youtube.com/watch?v=sZBKer6PMtM


En tajunnut tuosta kuvasta yhtään mitään kunnes katsoin kuvatiedoston nimen "cartoon figures"

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Uusimmat

Suosituimmat