F-secure vastuuton viallisesti pyörivästä ohjelmastaan.

Seuraa 
Viestejä29
Liittynyt18.1.2008

Reilu viikko sitten alkoi alkoi läppäriini täällä Kanarialla tulla jatkuvasti tietoa 1-2Mb/s. Olinpa kovasti ymmälläni, sammutin koneen useita kertoja ja sama jatkui. Ajattelin voisiko kyse olla jostain Windows-päivityksestä, joten pysäytin automaatiset päivitykset. Ei vaikutusta. Ajoin F-securen tietoturvaohjelman, joka ilmoitti kaiken olevan kunnossa, ei mitään edes epäilyttävää

Eiköhän tähän tavallisen PC-käyttäjän keinot loppunekin, pääasia että kone toimii!

Viimeisenä keinona keksin kokeilla Microsoft Security Essentials ohjelmaa, jossa laitoin pyörimään täyden koneen tarkistuksen. Se ilmoittikin vaillisesta toiminnasta F-securen ohjelmassa(prosessissa) ja pyysi lupaa lopettaa se, jonka tietysti annoin. Tähän ongelmat loppuivat.

Olin yhteydessä myös Masmovilin myyjään, joka soittikin tänään ja sanoi netin käyttöni olleen erittän runsasta.

Oltuani yhteydessä F-secureen ja kysyttyäni korvausta heidän aiheuttamansa vian kuluista vastaus oli tyly, valitettavasti emme korvaa tällaisia vikoja. Arvioimani summa, mitä F-securen ohjelman viallinen toiminta aiheutti minulle on noin 100€, hiukan alikanttiin laskettuna.

Pitäisi ehkä hiukan sähköyhtiöiden tapaan saada lainsäädäntöä tässäkin asiassa.

vidi-vici-veni

Sivut

Kommentit (38)

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Otettaessa käyttöön F-Securen tuotteen, olet hyväksynyt käyttäjäehdot, tyyliin "Mikäli pakottava lainsäädäntö ei toisin määrää, F-Secure ei ole vastuussa mistään suorista, epäsuorista, satunnaisista tai välillisistä vahingoista." Vastaava vastuunvapauslauseke löytyy tarkoin laadittuna kaikkien ohjelmistojen asennuksen yhteydessä.

Jos taas lainsäädäntöä muutettaisiin siten, että ohjelmiston tuottajat joutuisivat vastuuseen mahdollisista tuotteen käytössä tapahtuvista menetyksistä, tästä seuraisi ohjelmistoalan kuoleminen. 100 % varmasti toimivia ohjelmistoja ei ylipäätään ole mahdollista tuottaa. Epäsuoria vahinkoja taas vielä mahdottomampi estää. Miten voidaan esimerkiksi estää se, ettei Jore, (nimi muutettu) pelaa päivät pitkät Miinaharavaa ja täten menetä työtuloja tältä ajalta.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Piha6
Seuraa 
Viestejä907
Liittynyt26.8.2008
Pacanus Rusticanus
Ubuntulla saa datakiintiöt riittämään paremmin. Ei tulisi mieleenkään käyttää Kanarian taksoilla mobiililla Windowsia.

Jos menisin Kanarialle, ei tulisi mieleenkään ottaa tietokonetta mukaan.

mahoton
Seuraa 
Viestejä29
Liittynyt18.1.2008
Piha6
Pacanus Rusticanus
Ubuntulla saa datakiintiöt riittämään paremmin. Ei tulisi mieleenkään käyttää Kanarian taksoilla mobiililla Windowsia.

Jos menisin Kanarialle, ei tulisi mieleenkään ottaa tietokonetta mukaan.



Olen täällä viisi kukautta, jo arkiasioiden hoito vaatii tietokonetta, ja välillä on mukava kuunnella radiota tai katsoa Tv:tä.

vidi-vici-veni

Piha6
Seuraa 
Viestejä907
Liittynyt26.8.2008
mahoton
Piha6
Pacanus Rusticanus
Ubuntulla saa datakiintiöt riittämään paremmin. Ei tulisi mieleenkään käyttää Kanarian taksoilla mobiililla Windowsia.

Jos menisin Kanarialle, ei tulisi mieleenkään ottaa tietokonetta mukaan.



Olen täällä viisi kukautta, jo arkiasioiden hoito vaatii tietokonetta, ja välillä on mukava kuunnella radiota tai katsoa Tv:tä.

No joo - Ymmärrän kun noin pitkään.

mahoton
Seuraa 
Viestejä29
Liittynyt18.1.2008

On kaiketi tämä F-securen vastuulauseke, jonka olen hyväksynyt ottaessani tuotteenn käyttöön, vastoin kaikkia muita Suomessa yleisesti myytäviä tuotteita. Tuotteila on yleennsä vähintään vuodesta 12-vuoteen yltävä takuu. (Esim vw passat 12-vuoden ruostumattomuustakuu).

Siis olen ostanut tuotteen, jolla ei ole edes päivän takuuta, ja samalla sitoutunut maksamaan tuotteessta kuukausittain 24 kuukauden ajan määrätyn summan, joka virheellisesti toimiessaan olisi voinut aiheuttaa (jos en olisi huomannut) tuhansienkien eurojen ylimäämäiset kulut?

Missä on kuluttajan oikeusturva?

vidi-vici-veni

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Miten nykyään hoidetaan asioita ilman nettiyhteyttä? Jonkinlainen laite on pakko olla. Älykänny on suosittu, mutta oma valinta on peruskänny ja läppäri.
Jessevainaan aikuset peruskapulat kun eivät datapuolelelle änkeä ja niissä on sen verran selkeät valikot, että pystyy lukitsemaan operaattorin. Sääli ettei niitä enää saa uusia.

------------------------------------
Softapuoli yleensä ei sisällä mitään kuluttajasuojaa, eikä ole koskaan sisältänyt, eikä tule koskaan sisältämäänkään, koska poliitikot ja viranhaltijat eivät ymmärrä siitä höykäsen pölähtävää.

- Ubi bene, ibi patria -

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009
mahoton
On kaiketi tämä F-securen vastuulauseke, jonka olen hyväksynyt ottaessani tuotteenn käyttöön, vastoin kaikkia muita Suomessa yleisesti myytäviä tuotteita. Tuotteila on yleennsä vähintään vuodesta 12-vuoteen yltävä takuu. (Esim vw passat 12-vuoden ruostumattomuustakuu).

Siis olen ostanut tuotteen, jolla ei ole edes päivän takuuta, ja samalla sitoutunut maksamaan tuotteessta kuukausittain 24 kuukauden ajan määrätyn summan, joka virheellisesti toimiessaan olisi voinut aiheuttaa (jos en olisi huomannut) tuhansienkien eurojen ylimäämäiset kulut?

Missä on kuluttajan oikeusturva?


Kuluttajansuojalaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780038

2. luku
7 § (29.8.2008/561)
Olennaisten tietojen antamatta jättäminen

Markkinoinnissa tai asiakassuhteessa ei saa jättää antamatta sellaisia asiayhteys huomioon ottaen olennaisia tietoja, jotka kuluttaja tarvitsee ostopäätöksen tai muun kulutushyödykkeeseen liittyvän päätöksen tekemiseksi ja joiden puuttuminen on omiaan johtamaan siihen, että kuluttaja tekee päätöksen, jota hän ei olisi riittävin tiedoin tehnyt.

Minun tulkinta tästä on se, että koska tietoturvaohjelmistoa hankittaessa ja asennettaessa on mahdollista lukea sen pitkä teksti, (jonka 99,9 % käyttäjistä silti jättää lukematta), kuluttajalla on tieto siitä, millaista tuotetta on ottamasta käyttöön.

Arvioitaessa tietojen riittävyyttä otetaan huomioon tietojen selkeys, ymmärrettävyys ja oikea-aikaisuus, käytettyyn viestimeen liittyvät rajoitteet sekä elinkeinonharjoittajan muut toimenpiteet olennaisten tietojen antamiseksi kuluttajille.

Minusta jokaisen lukutaitoisen tulee ymmärtää mitä tarkoittaa, kun joku taho kieltäytyy tulevasta vastuussa mistään suorista, epäsuorista, satunnaisista tai välillisistä vahingoista. Tällaisen tuotteen voi jättää hankkimatta, jos ehdot eivät käy itselle.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

mahoton
Seuraa 
Viestejä29
Liittynyt18.1.2008

Kaksi prosenttia Suomen väestöstä pääsisi Mensaan, joka mielletään myös huippuälykkäiden yhteisöksi. Siis vain joka 20:s mensalaisista on osannut lukea tekstin oikein.

Olen tosi iloinen, että kommentoit tekstiä!

Happy new Valentino-days

Ari

vidi-vici-veni

Saw
Seuraa 
Viestejä6251
Liittynyt20.6.2009

Kuitenkin lähemmäs puolet 18-35 -vuotiaista suomalaisista on suorittanut ylioppilastutkinnon, joten ei luetun ymmärtämisen taso voi noin kehno olla.

Takuun antaminen ohjelmistolle on haastava asia. Tietystihän yritys haluaa pitää asiakkaan tyytyväisenä, ja tämän jatkavan asiakassuhdetta. Julkishallinnon ja yhteiskunnalle kriittisten ohjelmistojen tuottajat joutuvat antamaan paremmat takuut tilaajalle. Tämä näkyy suoraan hintalapussa. Kyse ei ole enää kymmenistä tai sadoista euroista vuodessa. Vaan hinnat ovat käsittämättömissä lukemissa, jopa kymmenissä ja sadoissa miljoonissa. Esimerkiksi satasen hintaluokassa pyörivien Windows-käyttöjärjestelmien ehdoissa lukee, ettei sitä saa asentaa öljynporauslautan tai ydinvoimalan ohjausjärjestelmiin.

Miten mahdolliset korvaukset sitten maksettaisiin, jos laki määräisi ohjelmiston tuottajan vastuuseen? Yrityksen tulot tulevat asiakkailta. Tästä johtuen yrityksen tulisi nostaa hintojaan siten, että se pystyy mahdollisia korvauksia maksamaan. Ohjelmistojen hinnat pompsahtaisivat pilviin. Piratismikin varmasti kasvaisi, ja piraattituotteillahan ei todellakaan ole mitään takuuta... Voittoa tavoittelemattomia tahoja, kuten avoimen lähdekoodin tuottajat häviäisivät varmasti markkinoilta. Kukapa ilmaiseksi jakelisi tuotteita, joiden käytöstä olisi korvausvelvollinen.

Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.

Vierailija

Automaattiset päivitykset kannattaa poistaa käytöstä?
Mitä järkeä on maksaa jostain virustorjuntaohjelmasta kun niitä saa ilmaiseksi netistä.
Esimerkiksi comodossa on palomuuri, virustorjunta ja haittaohjelmien torjunta samassa paketissa. Googleta Comodo Internet Security ja poista sen jälkeen fsekuren ohjelmat, jotka usein vielä hidastaa konetta.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007
fenomenologi
Automaattiset päivitykset kannattaa poistaa käytöstä?
Mitä järkeä on maksaa jostain virustorjuntaohjelmasta kun niitä saa ilmaiseksi netistä.
Esimerkiksi comodossa on palomuuri, virustorjunta ja haittaohjelmien torjunta samassa paketissa. Googleta Comodo Internet Security ja poista sen jälkeen fsekuren ohjelmat, jotka usein vielä hidastaa konetta.




f-securen ohjelmistosta olen samaa mieltä. kyseessä on kruusattu pannukakku. ei se pelkästään konetta hidasta vaan myös aika merkittävästi nettiyhteyttä tietyissä tilanteissa.

antivir avira on myös aika pätevä virustutka ja vieläpä ilmainen. toki pop-uppina tulee sillointällöin mainoksia. virustietokantoihin menee viikossa n. 5-10 megaa tiedonsiirtoa joten ei pitäisi siihen kaatua päivittäminenkään?

toisen polven pilkkuvirhe

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kuluttajansuojalaki on siitä merkillinen, että sitä heikentävät sopimusehdot eivät ole päteviä. Esimerkiksi suunnittelutoimeksiannoissa ei voi käyttää konsulttitoiminnan yleisiä sopimusehtoja. Mitään aikarajoja ei ole kuluttajansuojassa. Jos yrittäjänä on tehnyt jotain kuluttajalle, on tuon kyseisen asian suhteen elinkautisessa narussa. Myös on suunnittelija vastuussa suoraan yritysketjun läpi. Kuluttajalla on oikeus vaatia vahingonkorvausta "kolmannelta osapuolelta" läpi ja ohi sopimusketjun.

Asia on tarkistettu. Tuollaista menetystä voi testata kuluttajasuojan kautta. Tosin sieltä saa vain lausunnon, jota yritys joko noudattaa tai sitten ei. Kuluttajansuoja ratkaisee aina asiat heikomman osapuolen eli kuluttajan eduksi lakia noudattaessaan. Lausunnon antajan mielentilasta riippuu (eli asiakkaan pärstäkertoimesta) tuleeko kuluttajaa suojeleva lausunto vai ei. Esimerkiksi joku vanhahko asia voidaan moraalisesti oikein tulkita jo vanhentuneeksi vaikka laissa ei ole vanhenemista. Kuluttajasuoja-asiamiehelle ei kannata ns. veetuilla ensimmäiseksi, jos haluaa suojaa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
sinnipirtti
fenomenologi
Automaattiset päivitykset kannattaa poistaa käytöstä?
Mitä järkeä on maksaa jostain virustorjuntaohjelmasta kun niitä saa ilmaiseksi netistä.
Esimerkiksi comodossa on palomuuri, virustorjunta ja haittaohjelmien torjunta samassa paketissa. Googleta Comodo Internet Security ja poista sen jälkeen fsekuren ohjelmat, jotka usein vielä hidastaa konetta.




f-securen ohjelmistosta olen samaa mieltä. kyseessä on kruusattu pannukakku. ei se pelkästään konetta hidasta vaan myös aika merkittävästi nettiyhteyttä tietyissä tilanteissa.

antivir avira on myös aika pätevä virustutka ja vieläpä ilmainen. toki pop-uppina tulee sillointällöin mainoksia. virustietokantoihin menee viikossa n. 5-10 megaa tiedonsiirtoa joten ei pitäisi siihen kaatua päivittäminenkään?


Itsellä myös käytössä Avira, ei ole ollut ongelmia ja kone toimii juohevasti. Joissain kannettavissa joita olen ollut ottamassa kaverien puolesta käyttöön, poistan aina ensimmäiseksi F-Securen softahirvityksen koska se hidastaa konetta todella paljon. Nämä securen tuotteet ovat olleet sellasia koneen mukana tulleita ilmaisia x-kk:n kokeiluversioita.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

kurremus
Seuraa 
Viestejä383
Liittynyt28.8.2011

Mihin tietokoneissa tarvitaan virustutka-sofita.. hä?

Miksei käyttiksiä voi rakentaa niin että sellaista ei tarvita? Esim. dataliikenne sallittu vain tietyillä sovelluksilla, tietyin standardein..? Mikä tässä on niin vaikeaa?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat