Gyroskooppi kiväärissä

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Tuossa lenkillä tuli ideaa kuin Vanhaselle muinoin hiihtoreissulla.

Eli miten mahtaisi vakauttaa kivääriä pieni gyroskooppi. Sen voisi sijoittaa vaikka tukkiin. Pitkulainen huikeasti pyörivä lieriö tuli ensin mieleen. Sopii vaikka piipun alle tukkiin. Tähtäyksessä joutuisi kampeamaan tosissaan kohti maalia. Ja kun on maalia kohti niin vapinat eivät hetkauta mihinkään.

Tietenkin pitäisi optimoida, jottei tähtäys hidastu liikaa. Melko pieni gyroskooppi edustaa jo isoa massa akselinsa suunnassa. Jotain vaikutusta saisi aikaan jo kymmenien grammojen vakauttimella.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

Kyllähän tuo varmaankin vakauttaisi piipun heilumista voi olla, että tuota ei kuitenkaan saisi käyttää kilpailutilanteessa jos ei niin sitten sovita erikseen. Ihan käyttökelpoiselle idealle sinänsä kuullostaa. Äkkiä vaan patentia hakemaan ennen kuin joku kaappaa ideasi.

ykskivi
Seuraa 
Viestejä1950
Liittynyt27.3.2006
VPeltonen
Äkkiä vaan patentia hakemaan ennen kuin joku kaappaa ideasi.



Idea taisi tuossa edellisessä tulla jo julkiseksi, joten patenttia ei enää myönnetä..

To refuse a hearing to an opinion, because one is sure that it is false, is to assume that one's own certainty is the same thing as absolute certainty. All silencing of discussion is an assumption of infallibility. - John Stuart Mill -

Vanha jäärä
Seuraa 
Viestejä1557
Liittynyt12.4.2005
ykskivi

Idea taisi tuossa edellisessä tulla jo julkiseksi, joten patenttia ei enää myönnetä..

Erilaisten aseiden gyrostabilointi on niin vanhaa kamaa, ettei sen soveltamisessa pienempiin aseisiin taida olla mitään patentoitavaa.

Vanha jäärä

Vierailija

Täytyy kuitenkin muistaa ettei yksi pyörivä sylinteri vielä vakauta muuten kuin painonsa puolesta.

Se vain siirtäisi piipun pystyliikkeen vaakaliikkeeksi, ja päinvastoin. Piippu ei lähde tippumaan alaspäin, vaan se liukuu loivasti alaviistoon. Tuollaisen pyssyn käsitteleminen voi olla jopa hankalampaa kun se yrittää jatkuvasti muljahtaa irti käsistä.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
Vanha jäärä
ykskivi

Idea taisi tuossa edellisessä tulla jo julkiseksi, joten patenttia ei enää myönnetä..

Erilaisten aseiden gyrostabilointi on niin vanhaa kamaa, ettei sen soveltamisessa pienempiin aseisiin taida olla mitään patentoitavaa.

USPO (USAn patenttivirasto) kyllä suostuu patentoimaan mitä tahansa ja käytännössä jättää Uutuuden Edellytys kriteerin puolustamisen hakijan omalle kontolle, vaikka juuri tämä oli alunperin koko patentijärjestelmän olemassa olo edellytys.

USPOlla on tietysti holveissaan kaiken maailman ikiliikkujakeksintöjä, joita eivät tutkineet kunnolla .

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
Paul M
Tuossa lenkillä tuli ideaa kuin Vanhaselle muinoin hiihtoreissulla.

Eli miten mahtaisi vakauttaa kivääriä pieni gyroskooppi. Sen voisi sijoittaa vaikka tukkiin.


Jos kerran inertiastabiloidun alustan saisi integroitua kiväärin tukkiin, silloinhan riittäisi, että ainakin tark'ampujakäytössä jokaisella liipaisimen vedolla kivärin piipun asento tallettuisi muistiin. Useamman "laukaisun" jälkeen voitaisiin laskea keskimääräinen piipun optimaalinen asento. Käytännössä varmaankin tarvittasiin Kalman suodattimen nollaukseen nappi "hylkää edellinen laukaisu" jos esim. hengityksen takia suuntaus on pahasti pielessä.

Kun ampuja toteaa, että aseella on kohde on keskimäärin oikeassa asennossa, asea laukeaisi sitten, kun se heilahtaisi oikean asennon suunnassa.

ovolo
Seuraa 
Viestejä5372
Liittynyt7.7.2007

Gyroskooppi saattaisi olla epäkäytännöllisen iso toimiakseen, mutta samantapainen ("kuvan"-)vakautin, kuin nykyisin on kameroissa. Eli piippu tähtäimineen olisi pysty- ja sivusuuntaan servosäätöinen, mikä kompensoisi tärinän ja nopeat heilahtelut. Tietysti kompensoinnin pitäisi olla suht koht nopea, mutta ei ole nykytekniikalla mikään ongelma. Vakautin napsautettaisiin tai menisi päälle päälle liipaisimen etuvedosta, kun kohde alkaa olla tähtäinristikossa.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Liittynyt1.1.2010
ovolo
Gyroskooppi saattaisi olla epäkäytännöllisen iso toimiakseen, mutta samantapainen ("kuvan"-)vakautin, kuin nykyisin on kameroissa. Eli piippu tähtäimineen olisi pysty- ja sivusuuntaan servosäätöinen, mikä kompensoisi tärinän ja nopeat heilahtelut. Tietysti kompensoinnin pitäisi olla suht koht nopea, mutta ei ole nykytekniikalla mikään ongelma. Vakautin napsautettaisiin tai menisi päälle päälle liipaisimen etuvedosta, kun kohde alkaa olla tähtäinristikossa.

Perusongelmana tässä on se, koska tähtäys osuu kohteeseen (varsinkin kiikaritähtäimellä) ja koska seuraavan kerren piippu sattuu vaappuessaan osoittaman kohteeseen, eli on aika vetää liipaisimesta.

Vierailija
pmk

Perusongelmana tässä on se, koska tähtäys osuu kohteeseen (varsinkin kiikaritähtäimellä) ja koska seuraavan kerren piippu sattuu vaappuessaan osoittaman kohteeseen, eli on aika vetää liipaisimesta.



Kiikarissa on tietysti myös kuvanvakautin, ja koska aseen geometria ei paljon vaihtele niin saadaan piippu tähdättyä samaan pisteeseen mihin ristikko osoittaa. Nämä ovat molemmat jatkuvasti servosäädössä niin että kun liipasimesta otetaan löysät pois, ristikko muuttuu "jäykäksi" samalla tavalla kun kameran etsimen kuva, eli piippua täytyy liikuttaa servon rajoille asti ennenkuin tähtäyspiste liikkuu. Pieni tutina säätörajojen sisällä ei liikuta ristikkoa pois kohteen päältä.

Tietysti tähän lisätään sitten tuulikorjaukset ja etäisyys, ja patruunan lataustiedot yms.

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Liittynyt7.3.2006

Ajatuksena gyro on toimiva, sellaisia käytetään samantyyppisessä toiminnassa valokuvauksen ja videokuvauksen puolella. Enkä nyt tarkoita optisia ratkaisuja, vaan puhtaasti mekaanisia kameran ulkopuolelle liitettäviä laitteita. Tässä yksi käytännönsovellus:

http://www.websiteoptimization.com/speed/tweak/stabilizer/

Periaatteessa, ellei aseen rekyyli riko gyroa, voisi tuommoisen napsauttaa suoraan kiinni kivääriin tms. ja homma toimisi melko varmasti. On kuitenkin huomioitava että tuollainen gyro käynnistyy hitaasti ja soveltuisi ainoastaan ratakäyttöön jolloin hyvä bibodi ja oikea ampuma-asento toisi suurinpiirtein samat hyödyt ilman gyron haittoja. Haittoina näkisin rekyylin ja laakereiden hankalan yhtälön, hitaan käynnistymisen, ylimääräisen tekniikan tuomat muut hankaluudet ja sen että laukausten välillä aseen kohdistamisessa gyro taas hidastaa tähtäämistä. Lisäpaino tuo myös omat rajoitteensa samoin kuin rekyylin rikkoessa laakerit, voi palasiksi hajonnut gyro aiheuttaa lähiympäristöön melko suuren vaaran.
Eivätkä nuo ihan halpojakaan ole...

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

T-Bolt
Seuraa 
Viestejä3602
Liittynyt6.5.2009

US Marine Corps on jo ehtinyt ensin:

http://www.visualintel.net/Marines/Peop ... 0169_hD9ij

A Gyro-Stabilizer is connected to the M4A1 Sniper Rifle as part of the Urban Warrior experiment. The Gyro helps to steady the rifle so that the Sniper can shoot from a helicopter. Urban Warrior is part of the Marine Corps Warfighting Laboratory series

Too many protest singers, not enough protest songs...

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005
Veikko
Täytyy kuitenkin muistaa ettei yksi pyörivä sylinteri vielä vakauta muuten kuin painonsa puolesta.

Se vain siirtäisi piipun pystyliikkeen vaakaliikkeeksi, ja päinvastoin. Piippu ei lähde tippumaan alaspäin, vaan se liukuu loivasti alaviistoon. Tuollaisen pyssyn käsitteleminen voi olla jopa hankalampaa kun se yrittää jatkuvasti muljahtaa irti käsistä.




http://www.visualintel.net/Marines/Peop ... 0169_hD9ij

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005

Ilmeisesti käytössä oleva sovellus siis. Vaatii varmaan hieman totuttelua tuo käyttö, kun pitää kammeta eri suuntaan kuin on tarkoitus kääntää. Mutta vakauttaahan tuo, kun liikkeet on kankeat ja tähtäyspisteen siirtäminen vaatii määrätietoisemmat liikkeet kuin ilman gyroskooppia.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija
bosoni
Ilmeisesti käytössä oleva sovellus siis. Vaatii varmaan hieman totuttelua tuo käyttö, kun pitää kammeta eri suuntaan kuin on tarkoitus kääntää.



Varmasti vaatii yhdellä gyrolla, kun pitää hallita prekessio ja nutaatioliike jotka kampeavat piippua spiraalimaista kehää pitkin ja aiheuttavat siihen päälle vielä pientä nykimistä.

Aseen perätukki toimii tavallaan kiintopisteenä olkapäätä vasten, ja piipun kärki lähtee tekemään tuollaista humppaa kun gyroa tönäisee sopivalla tavalla, mikäli pyörimisakseli on piipun suuntainen.

Kuvassa gyroon kohdistuva voima on painovoima, joka pyrkii vääntämään akselia vaakatasoa kohti. Vastaava ilmiö tapahtuisi esimerkiksi jos ampuja seisoo helikopterissa, ja kopteri tekee äkillisen heilahduksen sivulle mihin pyssy osoittaa, jolloin gyroskooppi alkaisi vatkaamaa piippua ympyrässä ja ampujan pitäisi kompensoida tämä liike.

Sama ilmiö käy myös kun henkilö itse yrittää vääntää akselia eri asentoon, koska sitä ei ole tuettu miltään suunnalta muuten kuin ampujan olkapäähän ja toisella kädellä yritetään pidellä edestä. Voi olla vaikea kompensoida tuollaista vispaamista ja vielä tähdätä samaan aikaan.

Siksi veikkaan että asegyrossa on, ja tarvitaan kaksi pyörivää massaa leikkaavilla tasoilla, jotka pitävät toisensa kurissa. Kameroissakin niitä käytetään kaksin kappalein:

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat