Ilmanvaihtoventtiilien tukkiminen pakkasella

Seuraa 
Viestejä451
Liittynyt18.3.2008

Jänniä kirjoituksia on netissä siitä, miten kovilla pakkasilla haetaan lisälämpöä asuntoihin tuuletusaukkoja ja ilmanvaihtoventtiilejä tukkimalla. Monilla on pakkasella asunnossa liian kylmä, ja kun ikkunoista puhaltaa pakkasilmaa, niin tuloilman aukot tilkitään ja teipataan umpeen, ja jotkut tukkivat taas poistoilmaventtiilit.

Tilannehan on painovoimaisessa ja koneellisessa ilmanvaihdossa erilainen. Kovilla pakkasilla voi painovoimaisen poistoilman venttiilin ruuvata lähes kiinni. Lämpimällä säällä sen taas pitäisi olla mahdollisimman auki painovoimaisessa ilmainvaihdossa.

Jos taas koneellisen ilmanvaihdon talossa sulkee poistoilmaventtiilin, niin seurauksena on se, että sama ilmamäärä imetään sitten naapurin asunnosta, ja naapureille tulee ongelmaksi se, että ilma virtaa "niin, että tukka hulmuaa".

Mielenkiintoinen oli keskustelu ikkunoiden tiivistämisestä ikkunaremontin jälkeen. Uusissa ikkuinoissa oli säädettävät ilmanvaihtoritilät, jotka kuitenkin jäivät aina hieman auki, jotta korvausilmaa olisi jostain tullut asuntoon. Hermostuneet asukkaat olivat siiten teipanneet koko ritilän umpeen, tai tukkineet sen sukilla. Ureataania moni suositteli. Sitten joku huomautti, että jos ikkunaremontin jälkeen lähes kaikki asukkaat teippaavat tuloilmaritilät tukkoon, niin sillä tunnollisella, joka ei näin tee, pakkasilma virtaa lähest turbonopeudella sisään, kun koko talon korvausilma imetään sitten hänen ikkunoidensa kautta. Pitäneeköhän paikkansa?

Pitää muistaa, että koneellisesti ilmastoidussa talossa ilmaistoinnin omavaltainen rukkaus on "ilmastointirikos", joka on vakavuudeltaa piratismiin rinnastettava rikkomus.

Sivut

Kommentit (66)

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

ilmanvaihto on oleellinen jolla kosteus johdetaan ulos. tarpeeksi pitkään kun kosteus on sulettu asuntoon syntyy homepesäkkeitä joilla taas on terveyteen vaikutuksia.

toisen polven pilkkuvirhe

Vierailija
sinnipirtti
ilmanvaihto on oleellinen jolla kosteus johdetaan ulos. tarpeeksi pitkään kun kosteus on sulettu asuntoon syntyy homepesäkkeitä joilla taas on terveyteen vaikutuksia.



Mulla on ollut asunnoissani käytössä sekä ilmankostutin että erillinen suhteellisen ilmankosteusmittari.
Ilmanvaihto ei ole kyennyt poistamaan kosteutta asunnostani, sillä asuntoni absoluuttinen ilmakosteus seuraa aina ulkoilmaa.
Tästä seuraa se että kesällä jolloin on likimain sama lämpötila ulkona ja sisällä, on sisäilman suhteellinen kosteus likimain sama kuin ulkona.

No mitäs talvella tapahtuu? Ulkona on pakkasta ja vaikka ulkoilman suhteellinen kosteus huitelee liki 100%:a, sisäilman suhteellinen kosteus romahtaa epäterveellisen alas kun ulkoilma lämmitetään n. +22 asteeseen. Ilman ilmankostutinta asuntoni suhteellinen ilmankosteus putoaa alle 30%:iin kun ulkoilman lämpötila alkaa olemaan pysyvästi nollan alapuolella. Samankaltaiset tulokset olen saanut kaikista asunnoista joissa olen asunut, eikä niissä minun asuinaikana ole ollut mitään kosteus tai homeongelmia.
Saunominen tai pyykinpesu ja kuivatus, ei nosta ilman suhteellista kosteutta juurikaan. Luokkaa 2-5% saunomisen ajaksi, pyykinkuivatus ei nosta kosteutta käytännössä ollenkaan. Kiitos rakennusmääräysten joka vaatii huoneiston ilman vaihtamisen kokonaisuudessaan kerran kahdessa tunnissa.

Googlaamalla löytyy kaavat joista voi laskea suhteellisen kosteuden muutoksen lämpötilan funktiona.

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Painovoimaisessakin, jos tukkii hormeja, niin kosteus kondensoituu laseihin herkästi.

Se riippuu ihan, onko keskuskone jaettu palvelualueittain tulo- ja poistokoneille tai onko jokaisella oma erillinen ilmastointikone. Omassa koneessa voi säätää mielensä mukaan. Keskuskoneet toimivat ajastusten mukaan. Vanhojen määräysten aikaan oli tavallista pakkasilla puolittaa ilmanvaihto keskitetyssä kon. poistojärjestelmässä. Ilmanvaihtokoneen jälkilämmityspatteri haukkaa aika paljon lämpöä kattilasta, jos ei ole mitään LTO:a tai säätöä. LTO ikkuna on vähän tällainen kyseenalainen hätäratkaisu. Huoneissa on alipaine ovirakojen ja kosteuden takia.

Ilmamäärät on annettu D2:ssa ja venttiilit asetettu näiden mukaan vakiolmavirroille. Tuloilman lt hallitaan koneesta. Monellako on huonekohtainen mittaus ja muuttuva ilmastointi tai ohjelmoitu logiikka jokaista kuormitustilannetta varten edes makkarissa, niin kuin lämmityksessä on tämä kiva OUMAN. Siis koneellisessa tulo- ja poistossa kaikki virtaukset on toteutettu D2 mukaan, ei suunnitelmia muuten hyväksytä.

Kosteus ja CO2 antureita käytetään neuvottelutiloissa tai leffateattereissa yleisesti.

Siis Mollier taulukoista nuo asiat näkee. Tietenkin kiinnostaa nähdä peruskaavat, jos niitä on muualla kuin fysiikan kirjoissa.

"Googlaamalla löytyy kaavat joista voi laskea suhteellisen kosteuden muutoksen lämpötilan funktiona."

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Vierailija

Paskoja poistoilmatötteröitä suunnittelevat nykyään, keräävät jäätä ja jopa jäätyvät tukkoon.

Keväällä sitten jäiden sulamisvedet iloisesti valuvat hormiin...

Vierailija

Kosteusvaurion uhkaa ei ole lumien aikaan vaan syksyllä kun korvausilma on litimärkää, eikä asunnoissa pidetä tarpeeksi lämpöä, jota täytyisi olla epämukavan paljon. Yhden remontin hinnalla olisi lämmittänyt syksyisin parin talon elinkaaren ajan, ilman terveyshaittoja.

Vierailija

Mutta mitäs raati sanoo siitä, että 30-luvun talossa näillä pakasilla tulee painovoimaisen ilmastoinnin poistoventtiilistä kylpyhuoneesta pakkanen sisään.

Vaikuttaa aika uskomattomalta. Ilmanpaine on 1050mbar ja kymmeniä metrejä pitkässä hormissa pitäisi olla kova imu. Muuten on toiminut ilmanvaihto kohtuullisen hyvin tai jopa erinomaisesti.

Kun poistoventtiilin avaa, alkaa pakkanen "valua" suoraan sisällä. Vaikka lisää tuloilman määrää vaikka avaamalla ikkunan tuntuu, että virtaus ei lähde oikeaan suuntaa. Nyt venttiili kiinni ja ilma ei vaihdu, kosteus jää sisään.

Onko kyseessä luonnonoikku säätyyppiin liittyen vai täysin normaalia.

Vierailija

Et maininnut minkälaisesta talosta on kysymys. Mahdollisesti on kysymyksessä omakotitalo joihin ei viime vuosisadalla tehty tarpeeksi korvausilma kanavia vaan kuviteltiin että korvausilma kulkee rakenteiden läpi (tämä ei todellakaan ole suositeltavaa). Tästä johtuen uunia/takkaa lämmitettäessä korvausilman tarve on niin suuri että myös poistoilma kanavista imetään ilmaa sisälle. Mahdollisesti savuhormi vetää ohi vuodoista johtuen jonkun verran vaikka pellit olisivat kiinni ja kylmä ilmapatsas pesuhuoneen poistoilmakanavassa estää sen toiminnan.

kohe
Seuraa 
Viestejä1257
Liittynyt30.8.2009
tuiskuttaja
Mutta mitäs raati sanoo siitä, että 30-luvun talossa näillä pakasilla tulee painovoimaisen ilmastoinnin poistoventtiilistä kylpyhuoneesta pakkanen sisään.

Vaikuttaa aika uskomattomalta. Ilmanpaine on 1050mbar ja kymmeniä metrejä pitkässä hormissa pitäisi olla kova imu. Muuten on toiminut ilmanvaihto kohtuullisen hyvin tai jopa erinomaisesti.

Kun poistoventtiilin avaa, alkaa pakkanen "valua" suoraan sisällä. Vaikka lisää tuloilman määrää vaikka avaamalla ikkunan tuntuu, että virtaus ei lähde oikeaan suuntaa. Nyt venttiili kiinni ja ilma ei vaihdu, kosteus jää sisään.

Onko kyseessä luonnonoikku säätyyppiin liittyen vai täysin normaalia.





Liesituuletin?

Ueberweg
Seuraa 
Viestejä1167
Liittynyt12.9.2008
tuiskuttaja
Mutta mitäs raati sanoo siitä, että 30-luvun talossa näillä pakasilla tulee painovoimaisen ilmastoinnin poistoventtiilistä kylpyhuoneesta pakkanen sisään.

Vaikuttaa aika uskomattomalta. Ilmanpaine on 1050mbar ja kymmeniä metrejä pitkässä hormissa pitäisi olla kova imu. Muuten on toiminut ilmanvaihto kohtuullisen hyvin tai jopa erinomaisesti.

Kun poistoventtiilin avaa, alkaa pakkanen "valua" suoraan sisällä. Vaikka lisää tuloilman määrää vaikka avaamalla ikkunan tuntuu, että virtaus ei lähde oikeaan suuntaa. Nyt venttiili kiinni ja ilma ei vaihdu, kosteus jää sisään.

Onko kyseessä luonnonoikku säätyyppiin liittyen vai täysin normaalia.


Kyseessä on varmaankin kerrostalo? Ilmanvaihdon hormi on jostain syystä päässyt jäähtymään. Samaan ilmiöön voi törmätä joskus syksyisin, kun uunilämmityskausi alkaa. Tähän auttaa useimmiten kuumailmapuhallin tai sanomalehtipaperin polttaminen tuhkaluukussa.

EDIT: Tulisijan hormi jäähtyy, jos uunien pellit pidetään vääräoppisesti suljettuina kesän ajan. Ehkä teillä liian moni on pitänyt poistoventtiilinsä kiinni kovan pakkasen takia, jolloin hormi on jäähtynyt ja veto lakannut.

Vierailija

Talo tosiaan on kerrostalo ja siksi ihmetyttää, että hormi ei vedä. Jos ajatellaan tuota kylmä ilmapatjaa hormissa, niin tuntuu uskomattomalta, että 26:den huoneiston hormistossa ei olisi riitttävästi lämpöä avaamaan patjaa.

Ja hormi tosiaan on tiilihormi. Se, että kosteus olisi jäätynyt piippuun ja estää vedon tuntuu aika oudolta, koska poistoventtiilin avaamisen jälkeen alkaa kylmä puskemaan sisään oikein vauhdilla. Kylmä patja vajoaa 3,20m seinää alas lattialle muutamassa sekunnissa. Normaali vauhti, vai ilma tosiaan virtaa piipusta sisään?

Alkaa tässä pelottaa, että hormiseinän viertä kulkevat putket menevät jäähän. Muutekin tuntuu oudolta, että kerrostalon sisällä voi olla hormilinja, joka on kauttaaltaan pakkasen puolella. Osa syynä saattaa olla, että osa hormeista on romahtanut ja siten osassa hormeista ei ole virtausta lainkaan. Voisivatko ne kylmentää koko hormiston?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat