Puhutaanpa välistä por... hydrauliikasta

Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

taas iteoita velloo päässä siihen tahtiin että heikompaa hirvittää. tippa vehkeen päässä ihmetellyt että onkos tuota mahdollista kytkeä rinnan kaksi eri tuottoista pumppua jotka pyörivät samaa nopeutta? esim. 5cm3 ja 10 cm3 pumppu. mites on saakos nuista kahdella venttiilillä saada ulos 5, 10 ja 15cm3 per kierros?

toisen polven pilkkuvirhe

Kommentit (8)

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
sinnipirtti
taas iteoita velloo päässä siihen tahtiin että heikompaa hirvittää. tippa vehkeen päässä ihmetellyt että onkos tuota mahdollista kytkeä rinnan kaksi eri tuottoista pumppua jotka pyörivät samaa nopeutta? esim. 5cm3 ja 10 cm3 pumppu. mites on saakos nuista kahdella venttiilillä saada ulos 5, 10 ja 15cm3 per kierros?

No mikä ettei. Kaksi pumppua rinnan tuottaa summavirran, jos taas kytket ne sarjaan saat summapaineen. Vastus / kuormituspuoli sitten määrää sen miten systeemi muuten käyttäytyy.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
sinnipirtti
no niin tämähän vahvistaa oletukseni oikeaksi. kiitos!

Sen verran täytynee täsmentää että on ehkä viisasta lisätä pumppujen painepuolelle takaiskuventtiilit (vastaa diodia tasasähköpiirissä) ettei käy niin että heikompi pumppu alkaa toimia moottorina (alkaa pyörimään väärinpäin).

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

pumput ovat samalla akselilla joten ikiliikkujaa pukkaa.

kummankin pumpun tuottot menevät erillisen venttiilin kautta joiden jälkeen yhdistyvät samaan putkeen jolloin perjaatteessa pitäisi siis saada moottori pyörimään tai sylinteri liikkumaan kolmea eri nopeutta tarpeen mukaan lisäksi käyttävän moottorin kierrosalueella voi pelata jolloin käytännössä tarjolla on varsin laaja nopeusalue käytettäväksi.

toisen polven pilkkuvirhe

Vierailija
David
sinnipirtti
taas iteoita velloo päässä siihen tahtiin että heikompaa hirvittää. tippa vehkeen päässä ihmetellyt että onkos tuota mahdollista kytkeä rinnan kaksi eri tuottoista pumppua jotka pyörivät samaa nopeutta? esim. 5cm3 ja 10 cm3 pumppu. mites on saakos nuista kahdella venttiilillä saada ulos 5, 10 ja 15cm3 per kierros?

No mikä ettei. Kaksi pumppua rinnan tuottaa summavirran, jos taas kytket ne sarjaan saat summapaineen. Vastus / kuormituspuoli sitten määrää sen miten systeemi muuten käyttäytyy.

Samanlaisilla pumpuilla noin, tai vaikka keskipakopumpuilla.
Mutta jos pumpun kierrokset on annettu, ja kyseessä vakiotilavuusvirtaaman tietyllä kierroksella antava pumppu, niin erilaisia ei kyllä kannata sarjaan kytkeä, ellei kierroksia ja siten virtaamia säädä ensin samaksi.
Noissa pumpuissahan ottoteho riippuu vastapaineesta, mutta virtaama lähinnä ainoastaan kierroksista, joten eri virtaamalla sellaisia pumppuja nyt vaan ei voi sarjaan kytkeä.

Rinnankytkennässä ei tietty ongelmia ole.

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

sarjaan kytkettäessä oletushan on että paine tuplaantuu ja toki tällöin tulisi olla saman kokoiset pumput mutta koska virttauman määrä on määrävä. toki oletuksena tulee olla myös että molempien pumppujen paineet ovat identtiset tai hyvin lähellä toisiaan.

kuinka muuten näissä kaksi nopeuksississa halkomakoneissa on tuo ratkaistu? siellähän sylinterin halkaisu nopeus hidastuu heti kun varsi osuu puuhun ja puu "kirveeseen". on kyse siitä että siellä on myös kaksi erikokoista pumppu sekä venttiiliä jossa toisessa nopeassa paineet on ruuwattu esm. 40bar ja hitaampi sitten vastaavasti 180bar? en ihan heti uskoisi että käytössä olisi joku tilavuussäädelty pumppu.

toisen polven pilkkuvirhe

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
kuukle
Mutta jos pumpun kierrokset on annettu, ja kyseessä vakiotilavuusvirtaaman tietyllä kierroksella antava pumppu, niin erilaisia ei kyllä kannata sarjaan kytkeä, ellei kierroksia ja siten virtaamia säädä ensin samaksi. Noissa pumpuissahan ottoteho riippuu vastapaineesta, mutta virtaama lähinnä ainoastaan kierroksista, joten eri virtaamalla sellaisia pumppuja nyt vaan ei voi sarjaan kytkeä..

Näin, en vain ottanut tuohon tarkempaa kantaa, kun kysyjä ei sitä tilannetta tavoitellut. Eipä siinä nyt tosin muuta tapahdu kuin että toinen pumppu vetää tai toinen työntää, riippuen virtaamaeroista. Miten systeemi muuten käyttäytyy niin se riippuu mekaanisista vapausasteista. Samalla akselilla ollessaan syntyy akseliin kyllä jännitystila, kun kierrokset pysyvät väkisin samoina. Testitilanteeseen suosittelen varustautumaan haarniskalla mahdollisten ylipaineiden purkautumisten varalta.

David
Seuraa 
Viestejä8875
Liittynyt25.8.2005
sinnipirtti
kuinka muuten näissä kaksi nopeuksississa halkomakoneissa on tuo ratkaistu? siellähän sylinterin halkaisu nopeus hidastuu heti kun varsi osuu puuhun ja puu "kirveeseen". on kyse siitä että siellä on myös kaksi erikokoista pumppu sekä venttiiliä jossa toisessa nopeassa paineet on ruuwattu esm. 40bar ja hitaampi sitten vastaavasti 180bar? en ihan heti uskoisi että käytössä olisi joku tilavuussäädelty pumppu.

En tiedä itsekkään mutta voisin kuvitella, että vastapaineen nousu sulkee alkuperäisen haaran, pienemmän virtaaman jäädessä edelleen päälle. Periaatteessa siis niin, että vastapaineventtiili toimii ikäänkuin releenä, jossa pienemmän paineen pumppu tuottaa ohjausvirran. Jäin vain miettimään että tarvitaanko siihen välttämättä kahta eri pumppua? Eikö siihen riittäisii kahdella takaiskuventtiilillä erotetut haarat, joiden välissä olisi tuo vastapaineeseen reagoiva venttiili?

Plus kaikissa tapauksissa mielellään ylipaineventtiili, joka päästää (paineen noustessa liian suureksi) virtaaman takaisin säiliöön, jottei synny vaaratilanteita. En muuten ole mikään hydrauliikan asiantuntija, joten en ota mitään vastuuta mahdollisista riskeistä. Päättelyni perustuvat puhtaasti logiikkaan ja jonkintasoiseen tietämykseen hydrauliikan perusteista.

Uusimmat

Suosituimmat