Hyökkäys Iraniin 2012

Seuraa 
Viestejä140
Liittynyt8.7.2011

Aiempi asiaa koskeva viestiketju näytti syystä tai toisesta lukitulta joten esitän näkemykseni asiaan tässä, koska viime viikkojen konflikteja ennakoiva valokeila on osoittanut Iraniin – ja hyvästä syystä.

Sanktioiden teho ratkaisee sen otetaanko sotilaallinen optio käyttöön vai ei. Tämän päivän uhkakuva on se, että koko alue valmiina luisumaan sotaan USAn, Israelin, Iranin ja Persianlahden armeijoiden ollessa hälytystilassa. Liki kaikki valmistelut sodan aloittamiseksi niin iskua harkitsevien USAn ja Israelin kuin iskua provosoivan Iraninkin taholta ovat tehdyt. Aiemmin uskottiin Israelin tekevän ehkäisevän iskun Iranin ydinlaitoksia vastaan kuten tapahtui Osirakiin 1981. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että USA on mahdollisesti aloittamassa sodan.

Vaikka Hormuzin miinasulku on mainittu eskalaation yhtenä syynä on tämä vain sivujuonne – miinanraivaajat kykenevät avaamaan salmen parissa vuorokaudessa eli kyse olisi vain tilapäisestä haitasta. Vakava kysymys sen sijaan on Iranin Fordowiin valmistunut uusi rikastuslaitos jossa kyetään tuottamaan 20 %:sta – ydinkärkiiin soveltuvia latauksia. Mainittu laitos sijaitsee 90 metriä syvällä kalliossa ja muita laitoksia vastaan käytettäväksi suunnitellut ns bunkkeripommit parhaimmillaankin kykenevät tuhoamaan vain 60 metrin syvyydessä olevat laitokset. Yhdysvalloilla on arsenaalissa tosin valmiina 100 metriin ulottuva bunkkeriohjus mutta tällöin kyseessä on 1,2 megatonnin ydinlataus ja kynnys tällaisen arsenaalin käyttöön on korkea.

Nykytiedon valossa pidän todennäköisimpänä lopputulemana sitä, ettei suurhyökkäystä Iraniin tapahdu, vaan tilanne jatkuu toisaalta talous ym sanktioilla painostamalla ja toisaalta ns peiteltyjen operaatioiden (cybersota, salamurhat, "onnettomuudet" ...) pohjalta ja toivoen muutosta Iranin valtarakenteessa esim seuraavien vaalien jälkeen. Kaikki tämä voi parhaimmillaan johtaa Iranin päätökseen luopua ydinasekehittelystä tai ainakin hieman hidastaa sitä.

Syitä hyökkäyksestä luopumiseen voisivat olla ainakin seuraavat:

1) Hyökkäys vaatisi ydinladatun bunkkeripommin käyttöä josta sivuvaikutukset olisivat suuret ulottuen Iranin ulkopuolelle.
2) Ilman täysimittaista hyökkäystä tavoitteita ei saavuteta.
3) Epävarmuus tiedustelutietojen paikkansapitävyydestä esim kohteiden suhteen.
4) Hizbollahin vastahyökkäystä jopa 40.000 ohjuksella ei 100 %sti pystytä torjumaan, osa läpi pääsevistä ohjuksista voisi aiheuttaa merkittävää tuhoa.
5) Parin vuoden päästä Israel kyennee torjumaan Iranista mahdollisesti ammuttavat ohjukset, Arrow3 on silloin valmis samoin muutakin mm laserteknologiaa.

Ydinaseohjelman on arveltu vaikuttavan myös Iranin sisäiseen poliittiseen tilanteeseen sikäli, että pommin saatuaan pragmaattinen sotilasrakenteisiin pohjaava suuntaus valtaisi alaa tiukan uskonnollisilta piiteiltä. Uskotaanko tämän toteutumiseen jää nähtäväksi mikäli koko tilanne sotilaallisen vaihtoehdon toteutuksen takia ei vielä räjähdä käsiin. Seuraaviin vaaleihin tällä seikalla ei liene vielä vaikutusta.

Edellä mainittuja tekijöitä käsittelen laajemmin pääblogissani julkaisemassani artikkelissa End Game Approaches on Nuclear Iran .

Olen bloggari jonka kiinnostuksen kohteita ovat konfliktit ja tarinoiden toinen puoli, alueista huomioni saavat Balkan, MENA ja erityisesti Serbia sekä Israel. Pääblogini on Conflicts By Ari Rusila (http://arirusila.wordpress.com). Olen myös käynnistänyt Ariel -sivuston, joka taustoittaa Israelin politiikkaa, puolustusta ja yhteiskuntaa (pl uskonnolliset teemat) suomen kielellä.

Sivut

Kommentit (34)

Vierailija
Ari Rusila

1) Hyökkäys vaatisi ydinladatun bunkkeripommin käyttöä josta sivuvaikutukset olisivat suuret ulottuen Iranin ulkopuolelle.
2) Ilman täysimittaista hyökkäystä tavoitteita ei saavuteta.
3) Epävarmuus tiedustelutietojen paikkansapitävyydestä esim kohteiden suhteen.
4) Hizbollahin vastahyökkäystä jopa 40.000 ohjuksella ei 100 %sti pystytä torjumaan, osa läpi pääsevistä ohjuksista voisi aiheuttaa merkittävää tuhoa.
5) Parin vuoden päästä Israel kyennee torjumaan Iranista mahdollisesti ammuttavat ohjukset, Arrow3 on silloin valmis samoin muutakin mm laserteknologiaa.




1. a)Ei se nyt niin suurta sivuvaikutusta(on sitä isompiakin pommeja maan päällä aikanaan ammuttu koemielessä, suhteellisen lähellä asutusta. Ja sotatilanteessa pari kertaa ihan asutuksen päälläkin) Iranin ulkopuolelle aiheuttaisi etteikö tuo tulisi kysymykseen, mutta b) ei ne isoimmatkaan bunkkeripommit sentään mihin tahansa uppoa..
2) Kallista.. Elämä on,,
3) Nehän on 100% pitäviä kuten Irakin suhteenkin!
4) Mistä Hizbollah saisi edes 400 ohjusta?
5) Ja stealth teknologiahan ei kehity samaan tahtiin kuin sen torjunta?

Ari Rusila
Seuraa 
Viestejä140
Liittynyt8.7.2011

1) Laskeumasta:

ja 1,2 megatonnia pitäisi upota liki 100 m
4) Arvio on minimissään 40.000, kuluneen vuoden aikana Hizbollah on siirtänyt ohjuksiaan Libanoniin pois Syyrian varastoistaan
5) Aivan vaan saako Iran ohjuksiinsa myös stealthin on kysymys erikseen.

Olen bloggari jonka kiinnostuksen kohteita ovat konfliktit ja tarinoiden toinen puoli, alueista huomioni saavat Balkan, MENA ja erityisesti Serbia sekä Israel. Pääblogini on Conflicts By Ari Rusila (http://arirusila.wordpress.com). Olen myös käynnistänyt Ariel -sivuston, joka taustoittaa Israelin politiikkaa, puolustusta ja yhteiskuntaa (pl uskonnolliset teemat) suomen kielellä.

Vierailija

Iranin johtaja "Ahma" on vähän niikun nykypäivän Hitler, mies joka nousee juutalaisia vastaan, ikävä kyllä koko maailma on juutalaisten takana joten ei kovin suuret kertoimet Iranin voitolle tällä kertaa tule.

Samalla tulee päätökseen USA-Israelin suunnitelma mikä luotiin taannoin jonka ideana oli "vallata"

The plot to destroy Libya in addition to Iraq, Syria, Lebanon, Somalia, Sudan, And Iran
hav been in the works for years, if not a decade or more before the "spontaneous" Arab Spring uprisings.

http://current.com/community/93511920_wesley-clark-reveals-neocon-plot-t...

Noista Libya, Irak, ja öö afkanistan on jo vallattu. Somalia ja Sudanin eteen ei paljon tarvi nähdä vaivaa anyways ja viimeinen allianssi eli Libanon, Syyria ja Iran on piakkoin tulilinjalla, Syyriassa sisällissota jo menossa käytännössä. Senjälkeen lähi-itä onkin hyvin vallattu, eurooppa luonnollisesti kärsii tästä eniten koska meillä on noita muslimi mamuja joka maa täynnä, itsemurha pommi-iskuja odotellessa Suomeenki

Vierailija

Vai että ihan spontaneous arab sping..
Mistäpä luulet nyt esim. Syyrian "kapinallisten" saavan sotilasluokan kalustoa "kapinointiinsa" ?
Sama Libyassa jne.

Vierailija
sapetix
Vai että ihan spontaneous arab sping..



Ei ole mahdotonta, että nuo syntyisivät spontaanistikin, mutta esim. Syyrian tapauksessa puheenvuorot lähtivät Ranskasta.

Mistäpä luulet nyt esim. Syyrian "kapinallisten" saavan sotilasluokan kalustoa "kapinointiinsa" ?
Sama Libyassa jne.



Ja ihan teknisesti; kuka pystyy rahoittamaan kapinoinnin. Ei "kansa" mitään kolehtia anna tuollaisiin - tuollaisen takana ovat aina piirit, jotka katsovat hyötyvänsä muutoksesta. Kansalle "vaihtoehto" myydään propagandalla.

Nytkin Syyriassa mennään koko ajan huonompaan suuntaan. Kapinalliset koostuvat monista toisilleen vihamielisistä ryhmistä; osa edustaa ääri-islamia, osa puhtaasti rikollisia, osa länsimielisiä, jotka iskevät Assadin hallintoa vastaan. Ja vaikkei mitään hyvää sanottavaa Assadin hallinnosta löytäisikään niin on se ainakin ollut maallinen, joka on sallinut uskonnonvapauden ja naisten oikeudet hyvin länsimaalaiseen tapaan. Nyt mennään ojasta allikkoon.

Sitäpaitsi Assadilla on hyvin nätti vaimo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Asma_al-Assad

Vierailija
Ari Rusila

Vakava kysymys sen sijaan on Iranin Fordowiin valmistunut uusi rikastuslaitos jossa kyetään tuottamaan 20 %:sta – ydinkärkiiin soveltuvia latauksia.





Ei tuolla 20% vielä mitään pommeja rakennella. 90% ja siitä väkevämpää niin sitten.

Ari Rusila
Seuraa 
Viestejä140
Liittynyt8.7.2011

Aivan - 20 %:sta voidaan Fordowissa jalostaa "korkeampioktaanista" ydinlatauksiin soveltuvaa materiaalia.

Olen bloggari jonka kiinnostuksen kohteita ovat konfliktit ja tarinoiden toinen puoli, alueista huomioni saavat Balkan, MENA ja erityisesti Serbia sekä Israel. Pääblogini on Conflicts By Ari Rusila (http://arirusila.wordpress.com). Olen myös käynnistänyt Ariel -sivuston, joka taustoittaa Israelin politiikkaa, puolustusta ja yhteiskuntaa (pl uskonnolliset teemat) suomen kielellä.

Vierailija
Denzil Dexter
JuurikinNiin
Tämmöinen uutinen tältä aamulta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201202 ... 7_ul.shtml

Semmosta.




Mutta pikkuprinsessasta oli sentään se kuuluisat 99 uutista - Iranista vain yksi. Uutinen ei siis voi olla mitenkään merkittävä.



USA varautuu Iranin ydinaseuhkaan Persianlahdella

Lauantai 25.2.2012 klo 07.13 (päivitetty klo 10.05)

Yhdysvalloilla ei ole todisteita Iranin aikeista rakentaa ydinase.

Asiasta kertovat eri tiedusteluviranomaiset New York Times -lehdessä.

Tiedustelupalvelut arvioivat vuoden 2007 raportissaan, että Iran on keskeyttänyt ydinaseohjelmansa. Nimettömien lähteiden mukaan tilanteen uskotaan pysyneen ennallaan.

Viranomaiset pitävät varmana, että Iran on rikastanut ydinpolttoainetta ja kehittänyt valmiuttaan ydinaseen rakentamiseen.

Ydinaseohjelman arvioidaan kuitenkin olevan jäissä, eikä päätöstä sen jatkamisesta ole todennäköisesti tehty.

Ydinaseohjelmakiista on kiristänyt jännityksen äärimmilleen Hormuzinsalmen öljyreitillä.

Yhdysvallat aikoo vahvistaa joukkojaan alueella siltä varalta, että Iran sulkee reitin ja ryhtyy sotilaallisiin toimiin.

STT-AFP-REUTERS

Siis uutisen mukaan Iran sekä rakentaa ydinasetta että ei rakenna ydinasetta ?

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä26996
Liittynyt13.5.2005

Tuon uusimman wikileaksin mukaan, tai ainakin siinä esiintyneen yhden sähköpostikeskustelun perusteella, sotilaallinen hyökkäys ei olisi ehkä välttämättömintä, sikäli jos Israel nyt sitten tuhosi sen Iranin ydinohjelman, mitä siitä olisi ollut olemassa, jos on ollut, jo joskus viime vuoden syksynä. Tällaisessa tilanteessa sellainen sotilaallinen hyökkäys tapahtuisi jos tapahtuisi kaiketi Iranin aloittamana, jolloin kysehän olisi Israelin kannalta vain puolustussodankäynnistä?

EDIT, tosin kyse on wikiliiksinä tarjotusta materiaalista ja sen luotettavuutta kukin varmasti arvioi omien standardiensa mukaan.

EDIT, EDIT: Tuosta "lähteestä" aihetta keventämään voisimme nostaa seuraavan:

**********************************************************************

Kamran Bokhari oli sitä mieltä, että:
"As an intelligence entity we can't simply accept a single piece of
insight as truth."

Ja sitten Fred hieman myöhemmin:
"If we think the Izzies have set back waiting on Iran to create a
bomb we are like the CIA with their inability to predict just about
anything."

Ja sitten Fred vielä... Edit, siis edellisellä viikolla, johon hän yllä kaiketi viittaa:
"Source was asked what he thought of reports that the Israelis
were preparing a military offensive against Iran. Response:

I think this is a diversion. The Israelis already destroyed
all the Iranian nuclear infrastructure on the ground weeks
ago. The current "let's bomb Iran" campaign was ordered by the
EU leaders to divert the public attention from their at home
financial problems. It plays also well for the US since
Pakistan, Russia and N. Korea are mentioned in the report.

The result of this campaign will be massive attacks on Gaza
and strikes on Hezbollah in both Lebanon and Syria."

**********************************************************************

Muistaako joku poliitikkojemme ihan oikeasti puhuneen jostain muusta kuin eurokriitistä? Ei muuta mutta CIA:n kanssa tuolla lafkalla tulee varmasti vielä kova kilpailu.

Riittoisampi keskustelukumppani.

mirab
Seuraa 
Viestejä3017
Liittynyt30.4.2007
sapetix
Siis uutisen mukaan Iran sekä rakentaa ydinasetta että ei rakenna ydinasetta ?



Iran ilmeisesti rakentaa valmiutta hankkia ydinase, mikä ei ole aivan sama asia kuin ydinaseen hankkiminen. Ydinsylkusopimus kieltänee vain aseiden hankkinnan.

Siis hyökkäys Iranin ydinlaitoksia vastaan olisi laiton sotaotimi ja Iranilla olisi oikeus puolustautua tällaista hyökkääjää vastaan. Se voisi katsoa Hormuzin salmen väliaikaisen sulkemisen osaksi tällaista puolustusta.

Rere väittää: Israel on rasistinen ja ihmisoikeuksien vastainen
"vihapuhetta saa tehdä kunhan kohde on juutalainen"
Sianliha on Israelissa kielletty
Maailmanpankki kirjoitti: MENA-maiden non-oil-vienti on paljon suurempi kuin Suomen.

Vierailija

Israel ei taida kuulua ydinsulkusopimukseen ?
Miksiköhän Iran ei saa tuottaa ydinsulkusopimuksen sallimaa ydinpolttoainetta voimalaitoksiinsa?
USA:n ja EU:n määräämä voimassaoleva kauppasaarto on muuten kansainvälisen lain mukaan sotatoimi (Act of war) Irania vastaan. Sotatoimi ydinsulkusopimusta ja kaikkia kansainvälisiä sääntöjä noudattavaa valtiota vastaan ,ilman perustetta ?

Samaa kaavaa toteutettiin USA:n taholta Japania kohtaan 1940-41.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat