Miksi uskonnot aiheuttavat idioottimaisuutta?

Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009

Olisi helvetin kiva tietää.

Tällä kertaa ihmetystä aiheuttaa se että valokuvien lataamiseen tarkoitetun ohjelman luoja saattaa menettää nirrinsä koska hänen ohjelmansa oli (herrajjumala!) mahdollistanut pornon lataamisen:

http://takeaction.amnestyusa.org/siteap ... d=10380623

Saeed Malekpour, a Canadian resident, was sentenced to death for "insulting and desecrating Islam" after a program he developed for uploading photos online had been used to post pornographic images without his knowledge.

Iran's 2009 law on “cyber crimes” allows the use of the death penalty. Malekpour, accused of being part of “a network of decadence on the Internet,” could be executed at any time.

Saeed Malekpour was arrested in 2008 when he went to Iran to visit his family. He was held in solitary confinement for a year, brutally tortured, and forced to make a “confession” which was aired on Iranian television. He was sentenced to death in October 2010 after a trial in a Revolutionary Court that lasted about 15 minutes; his death sentence was upheld in January 2012.

Vartin oikeutta, just joo.

Sivut

Kommentit (4961)

Japetus
Seuraa 
Viestejä9011
Liittynyt20.6.2009

Eivät uskonnot aiheuta idioottimaisuutta, ne ovat sitä. Uskovaisiksi on jo valmiiksi valikoitunut sellaisia tamppusäkkejä, etteivät he tarvitse typeryyksiin enää uutta kausaalista askelta.

jussipussi: "Ennusteeni: Japetus esittää kunnolliset perustelut ja vastapuoli esittää 'mutta kun minusta tuntuu siltä että'."
o_turunen: "Kun kerran suoraan väität, niin turhaa on tuosta minun on ruveta väittelemään."
Think: "Helvetin urpo. Osoitin vain jälleen yhden ristiriidan omista sekoiluistani."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
Japetus
Eivät uskonnot aiheuta idioottimaisuutta, ne ovat sitä. Uskovaisiksi on jo valmiiksi valikoitunut sellaisia tamppusäkkejä, etteivät he tarvitse typeryyksiin enää uutta kausaalista askelta.



Vaikea vain uskoa että kokonainen kansakunta olisi tällaista vähä-älyistä porukkaa, kyllähän varmasti jokaiseen kansaan kuuluu monen sortin sukankuluttajaa. Mikseivät uskonnoista juonnetut typerimmät tempaukset herätä niin paljon närää että maltillisemmat tahot laittaisivat hanttiin?

Itse häpeäisin silmät päästäni jos suomalaiset olisivat uskonnollisuudessaan nimenomaan idioottimaisesti käyttäytyvää porukkaa ja kukaan ei ikinä huomauttaisi miten naurettavia näkemyksiä vallassa olevalla taholla on. Mutta täällä on tietysti helppo näin sanoa koska paikallinen uskonto on ollut maallistumisprosessin alaisena pidempään ja täten on päädytty sellaiseen tilanteeseen jossa järjenkäyttökin on sallittua.

Toisaalta onhan näitä länsimaisia maita joissa on taantumuksen pesäkkeitä, kuten USA...

ing geolog
Seuraa 
Viestejä5804
Liittynyt28.9.2008

Ja, ne tavalliset, ei fanaatikot, eivät ylitä uutiskynnystä.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
jees
Uskonnoissa ei ole kuin yksi vika. Niissä on alku ja loppu.
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 9929_n.jpg



Attenporoukhi on näemmä järki jätkä.

Sitä en varsinkaan katsomuksissa tajua että toisin uskovan pitää kunnioittaa uskovaisen näkemystä. Kunnioittakoot keskenään omaa näkemystään (ilman ihmisoikeusrikkomuksia tietenkin), mutta minkä ihmeen takia muidenkin pitäisi heitä pokkuroida ja heitä mielistellä?

Tyypillisenä esimerkkinä ylimielisestä asenteesta oli jonkun tuntemattoman pikku saarnamiehen tai -naisen näkemys netissä että koska kristinusko on totuus, niin jokainen joka sanoo ettei usko Jeesuksen olevan Jumala valehtee. Hänen kannattaisi keskustella hengenheimolaisensa kanssa, sellaisen muslimin joka uskoo että jokainen ihminen syntyy luonnostaan muslimina (ja siksi kyseiseen uskontoon kääntyminen onkin uskontoon palaamista).

Vaikea on käsittää miten joku voi päättää toisten puolesta miten asiat ovat. Kyllä siinä joku hirmuinen tiedostamaton egoismi täytyy olla vaikuttavana tekijänä.

Vierailija
Rousseau
Japetus
Eivät uskonnot aiheuta idioottimaisuutta, ne ovat sitä. Uskovaisiksi on jo valmiiksi valikoitunut sellaisia tamppusäkkejä, etteivät he tarvitse typeryyksiin enää uutta kausaalista askelta.
Vaikea vain uskoa että kokonainen kansakunta olisi tällaista vähä-älyistä porukkaa, kyllähän varmasti jokaiseen kansaan kuuluu monen sortin sukankuluttajaa. Mikseivät uskonnoista juonnetut typerimmät tempaukset herätä niin paljon närää että maltillisemmat tahot laittaisivat hanttiin?
No juuri siksihän kolme webbipalveluja tuottanutta ihmistä tuomittiin kuolemaan ja heidän "tunnustuksiaan" toisteltiin laajalti telkkarissa. Jotta muut varmasti tietäisivät ja ymmärtävisivät niellä sen näränsä eivätkä kuvittelisi että siitä voisi edes netissä avautua. Ei noissa tuomioissa uskonto ole kuin tekosyy, todellinen syy on sananvapaus ja pelko että kansalaiset käyttäisivät sitä netissä. Tyypillistä totalitaarisen hallinnon harjoittamaa sorron sisäpolitiikkaa.

Rousseau
Itse häpeäisin silmät päästäni jos suomalaiset olisivat uskonnollisuudessaan nimenomaan idioottimaisesti käyttäytyvää porukkaa ja kukaan ei ikinä huomauttaisi miten naurettavia näkemyksiä vallassa olevalla taholla on.
No kuinka monen iranilaisen kanssa olet asiasta keskustellut ja kuinka moni on tuolla ylpeillyt?

Rousseau
Mutta täällä on tietysti helppo näin sanoa koska paikallinen uskonto on ollut maallistumisprosessin alaisena pidempään ja täten on päädytty sellaiseen tilanteeseen jossa järjenkäyttökin on sallittua.
Iranissa ei ole helppo sanoa koska siellä on sananvapaus rajoitettu ja totalitaarinen hallinto väkivaltakoneistoineen sitä rajoittamassa. Sellaisessa järjestelmässä ei ole väliä kuinka maallistuneita tai uskonnollisia oikeasti ollaan tai ollaan olevinaan - vastaavaahan tehtiin ateistisessa Neuvostoliitossakin ja vaikka kuinka monessa muussa maassa.

Kirjoittamasi perusteella sinulla näyttää olevan ikään kuin luulo että kaikki iranilaiset eläisivät jossain uskonnollisessa hurmoksessa ja hurmahengessään kannattaisivat teokraattista hallintoaan sortokoneistoineen ja kuolemantuomioineen. Not so. Mutta minkäs teet kun elääkin pitäs, sillon kandee pitää pitää mölyt mahas vaikka oliskin kuinka maallistunut. Juttele joskus iranilaisten ihmisten kanssa. Vaikka netissä. Valaisevaa.

Vierailija
Japetus
Eivät uskonnot aiheuta idioottimaisuutta, ne ovat sitä. Uskovaisiksi on jo valmiiksi valikoitunut sellaisia tamppusäkkejä, etteivät he tarvitse typeryyksiin enää uutta kausaalista askelta.




Njääh, kiitä vain onneasi että synnyit täällä (ja sitä ettet syntynyt jossain "vika" perheessä kuten vaikkapa Jehovan Todistajaksi). Olisit itse suurella todennäköisyydellä yhtä sekaisin. Olisin itsekin varmaan. Paljon vaikuttaa ihmiseen jo sekin missä porukassa kasvaa lapsena. Siinä kun on aivot jo ekan 15 vuoden aikana vähän pesussa, niin tilanteen korjaamisessa voi mennä (hyvällä tuurilla) jonkin aikaa.

Toope
Seuraa 
Viestejä23166
Liittynyt23.7.2006

Ehkä idioottimaisuus ja laumasieluisuus ovat jo sisäänrakennettuina ihmiseen ja ihmisjoukkoihin. Uskonto ja aatteet tuovat helposti ne äärimmäisyydet esille. Yksityinen uskonnollisuus tai aatteellisuus eivät ole yleensä ongelmia. Dogmimainen, muihin kohdistuva, aatteen tai uskonnon ajaminen ajavat konflikteihin muilla tavoilla ajattelevien kanssa.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Tuo jees-nimimerkin linkkaama kuva on ihan asiaa. Esim. juurikin Jehovan Todistajien yksi keinoista yrittää käännyttää ihmisiä on (todisteihin nähden idioottimainen) väite että kaikki on ihanasti planeetalla ja kaikki "luotu" on täydellistä blaablaablaa. Todistusketju etenee jokseenkin:
- katsoopa sää nyt puita ... hienoja eix jeh
- katsoopa sää nyt kedon kukkasia ... aika nättejä
- katsoopa sää ja huomaa miten nätisti koira astelee sotkeutumatta jalkoihinsa
- katsoo sää nyt vähän tota, myös tuota ja miten on kaikki järjestyksessä ja hyvin
----> johtopäätös sanoi nikke knatterton ---> miten voi kukaan ajatella että mikään muu kuin luoja jumala on tämän aiheuttanut --> aivan, ei olekaan muuta selitystä, olet löytänyt oikean vastauksen. Ai, et ole vielä täysin vakuuttunut, noh ei hätää, sitten siirtykäämme tutkimaan muita "todisteita"...... ja siirto seuraavaan päätelmäketjuun.

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/431389_2831295219530_1173...
Tuon kuvan näyttäminen tai sanallisesti saman kertominen ei sitten auta. Syy siihen että maapallolla kaikki ei ole 100% täydellistä on tietenkin... sama kuin Iranissakin syyllinen kaikkeen.... Saatana (en nyt puhu jenkeistä.... ja jenkkien uskiksille Saatana tietenkin hallitsee Irania... ja ajoittain demokraatteja). Täydellinen selitys sinällään, koska lähdepä tuota nyt todistamaan vääräksi. Kaikki on hienosti... ai ei ole.... no muuten olisi ellei Saatana sähläisi, loogista. Näin se homma etenee jälleen ilman aukkoja todistusketjuun ja kaikki on aivan selvää.

Muut ovat toki idiootteja koska eivät ymmärrä (luultavasti koska Saatana on pesiytynyt heihin... Iranissa moiset saatanan, siis Saatanan, itseensä saaneet taidetaan rutiininomaisesti tappaa... homot ja väärinuskovat ja ... noh, Saatana on kova poika ja tuhansia vuosia vanha... kyllä se ehtii tartuttaa monet ja sillä on vielä kavereitakin ). Perhanan vuodatus.... alkoi taas vaihteeksi v-aa kaikki aivonsa idioottivaihteelle lukittaneet porukat vaikkei se edes täysin olekaan heidän vikaansa että omat pipipää vanhemmat (jotka ovat taas saaneet tartunnan omilta vanhemmiltaan jne. ) ja sukulaiset jne. ovat pistäneet pään sekaisin jo lapsesta alkaen...... sellaista sattuu, shit happens.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
spin0

Kirjoittamasi perusteella sinulla näyttää olevan ikään kuin luulo että kaikki iranilaiset eläisivät jossain uskonnollisessa hurmoksessa ja hurmahengessään kannattaisivat teokraattista hallintoaan sortokoneistoineen ja kuolemantuomioineen. Not so. Mutta minkäs teet kun elääkin pitäs, sillon kandee pitää pitää mölyt mahas vaikka oliskin kuinka maallistunut. Juttele joskus iranilaisten ihmisten kanssa. Vaikka netissä. Valaisevaa.



Miten voi käsittää noin tasan päinvastoin mitä sanon? Juurihan minä annoin ymmärtää etten voi uskoa kokonaisen kansakunnan olevan yhtä pöljää porukkaa!

Olettaisin että jokaisessa maassa on hihhuleita ja rauhallisia, normaalia elämää eläviä maallistuneita tai uskonnottomia ihmisiä. Koska kuitenkin oletan että valtaosa ihmisistä ei ole erityisen innostunut hillumaan nyrkit pystyssä jonkin opin nimiin, niin se mitä en tajua on se että miksi rauhalliset, pelkkää normaalia elämää elämään haluavat ihmiset eivät esim. passiivisella vastarinnalla saa häiriköitä kuriin. Aika huonostihan mölypesillä menisi jos kukaan ei tekisi heille mieliksi.

Jos miljoonat ihmiset eivät vaan yksinkertaisesti korvaansa lotkauttaisi kakopäiden vaatimuksille, niin lähtisivätkö nämä tosiaan pyssyt tanassa sohimaan miljoonien ihmisten kotiin, terrorisoiden valtavia massoja?

Ongelma on siinä että enemmistö on munatonta porukkaa joka antaa kusipäiden olla vallassa sen takia kun se olisi niin ikävä olla vastaankaan. Mitta pitää olla todella täysi että räpä-äijiltä ja -ämmiltä alkaa päitä putoilla. Silloin kun johtajat ovat poliittisia tahoja, sotilaita tms. se kai tapahtuu nopsempaan kuin silloin kun johtajat ovat puolijumalia eli uskonnolla ratsastavia hapannaamoja? Millä saisi tavikset tajuamaan etteivät mullahit ole allaheita eikä papisto tai muu uskontoon ynnä muuhun myyttiseen kamaan johtamisensa pohjaava yhtään sen parempi ihminen kuin kukaan muukaan?

Ei taviksia pidä syyttämän hurmahenkisyydestä, vaan periksiantamisesta.

Vierailija

Toope nyt on siinä oikeassa että uskonnon tilalla voi olla aate... ...vähän mikä tahansa, kun vain kunnolla lähtee lapasesta eikä silloin uskontoa tarvita kilahtamiseen. Joukossa uskotaan helposti samaan... Jos pitkän aikaa on samassa porukassa niin sitä mukautuu ihminen vaikka miten alussa tuntuisi oudolta. Katselin dokumenttia eilen jenkkien Irakin sotaan lähteneistä. Hyvin pistetään porukka mukautumaan armeijassakin samaan muottiin. Kyseenalaistamisen poistaminen on täysin samaa ikävimmissä uskontopiireissäkin... kun kyseenalaistamisen saa poistettua on porukka hallinnassa.

Vierailija
Rousseau
Millä saisi tavikset tajuamaan etteivät mullahit ole allaheita eikä papisto tai muu uskontoon ynnä muuhun myyttiseen kamaan johtamisensa pohjaava yhtään sen parempi ihminen kuin kukaan muukaan?

Ei taviksia pidä syyttämän hurmahenkisyydestä, vaan periksiantamisesta.





No nuorempana ehkä, mutta kun tässä jälkikasvuakin tulossa niin ei sitä itsekään lähtisi silloin hyppimään hallintoa vastaan aseellisesti (ainakaan ihan heikoilla todennäköisyyksillä). Jos siis tuollapäin olisi ja jotenkin aivotkin olisivat toiminnassa.

Ei se ole ihmekään että nuorempaa porukkaa tuo on usein tuolla vallankumousporukoissa... jaksaa olla vielä silloin... vähemmän menetettävää, vähemmän velvoitteita ja/tai muuten vain tyhmempänä. Eikä tässä kovin vanha ole nytkään, mutta silti.

Ja toisekseen jos olisin Iranissa ja tosiaan syntynyt vähemmän sivistyneelle alueelle siellä päin (onhan siellä ihan asioista perillä oleviakin)..... niin voi olla että hurraisin vain jumalan ylistystä seuraavan homon killuessa katosta ( pitäähän jumalaa palvella ja jos se vaatii, se vaatii... niin se imaami sano ja kai se nyt tietää kun on enemmän lukenut ). Onhan noita ikäviä hommia tehty aina uskonnon, "patrioottisuuden" tai kaikenlaisen hauskan nojalla. Ja kyllä sitä aitoa "hurmahenkisyyttäkin" valitettavasti maapallolta edelleen löytyy. Iran tosin on yksi idioottimaisimmista paikoista niin eipä tuon takia jaksa liikoja yleistää... veikkaisin vallan vaihdosta seuraavan 20 vuoden aikana, mutta odottavan aika on pitkä ja tiedä sitten mitä tulee tilalle.

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156
Liittynyt25.5.2009

Koko elämä nyt on itsessään yhtä idioottimaisuutta, koska idioottimaisuudella ei välttämättä ole evoluutiollista merkitystä. Idiootti selviää siinä missä jokin muukin, ei idioottimaisuus tapa. Koko ihmiskunnan toiminta on yhtä idioottimaisuutta, kuten kaikkien muidenkin esim. tällä palstalla olevien. Ihmisillä on tunteita ja toimintamalleja, koska selaiset ihmiset vain elävät ja syntyvät. Aivan kuten muurahaispesään tökätessä alkaa kuhisemaan, niin samoin käy WTC-torniin lennettäessä. Voisi kysyä, että mitä hyötyä siitä iskusta oli. Voidaan myös kysyä, että mitä hyötyä oli ajaa sen jälkeen maa melkein konkurssiin vastasodalla. Jossain mielesä touhu on ollu toinen toistaa idioottimaisempaa. No, monet naiset pitävät sellaisista vahvoista johtajista, sen takia sitä idioottimaisuutta esiintyy. Miksi naiset pitävät sellaisista miehistä, koska sellainen mies antaa "hyvät" geenit lapsille. Eli sodan taustalla oli vain evoluutio. Samoin muutenkin muita alistavat vallanhimoiset ihmiset selviävät, koska evoluutio toimii. Naisillakin on tissit, koska ne vain näyttävät miehistä kivalta. Elämään kuuluu paljon satunnaisuutta, etenkin yksilötasolla sattumalla on hyvinkin suuri merkitys. Miksi minä edes kirjoitin tämä tekstin teille? En minä tiedä, se vain sattuu tuntumaan hyvältä idealta. Ei elämällä kuitenkaan ole mitään päämäärää, on vain pakottava tarve tehdä itseä miellyttäviä asioita.

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Liittynyt22.7.2011
Toope
Ehkä idioottimaisuus ja laumasieluisuus ovat jo sisäänrakennettuina ihmiseen ja ihmisjoukkoihin. Uskonto ja aatteet tuovat helposti ne äärimmäisyydet esille. Yksityinen uskonnollisuus tai aatteellisuus eivät ole yleensä ongelmia. Dogmimainen, muihin kohdistuva, aatteen tai uskonnon ajaminen ajavat konflikteihin muilla tavoilla ajattelevien kanssa.



Tai sanokaamme, että jumalusko on vain yksi tuon asian ilmentymä. Aivan vastaavaa kiihkoa löytyy muistakin pinttymistä. Oleellista on juuri jonkinlainen vakaumus oman uskomuksen ehdottomasta oikeellisuudesta ja erimielisten demonisoiminen. Malliesimerkkinä vaikka himokarpaaminen. Jotkut pelisilmäiset osaavat sitten käyttää tällaisesta syntyvää joukkohurmosta hyväkseen.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat