Lämmönsiirto kupariputkesta

Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Olisiko jonkinlaista pika-arviointimenetelmää lämmönsiirrosta kun 10 mm kupariputkessa on 50 astetta. Kylkeen on liitettävissä sitomalla vastaava putki. Ehkä jotain lämpöä siirtävää voi myös siihen pursottaa. Ympärille on kierrettävissä alumiinikalvoa.

Putki on ILPin kuumaputki.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Kommentit (15)

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Liittynyt7.8.2007
Ertsu
Minun veikkaukseni mukaan saat tehokkaamman lämmönsiirron, kun laitat isomman putken sen pienemmän ympärille. Sisäkkäin.



Tai laittamalla molempien päälle isompi putki ja täyttämällä se nesteellä. Putket voisi vielä asentaa siten, että kuuma olisi alla, mikä auttaisi painovoimaista kiertoa. Tosin päiden tiivistys voi olla haasteellinen.
En tiedä minkälaisia tehoja on tarpeen siirtää, joten ihan pelkkä yhteenkietominenkin voi riittää.

myl
Seuraa 
Viestejä224
Liittynyt18.11.2010

Jos haluaa läämönsiirtimeltä edes jonkinlaista hyötysuhdetta, niin pienempi putki on laitettava isomman sisään ja virtaussuunnat vastakkaisiksi. Rakenteen saa pienempään tilaan, kun kiertää sisemmän putken spiraaliksi.

Tällä rakenteella saa helposti siirtohyötysuhteen 100 prosenttiin ja häviöt niin pieniksi kuin haluaa (ja jaksaa eristää).

-myl

Diam
Seuraa 
Viestejä2295
Liittynyt14.9.2006

Peruskaavoilla P=qm x dH ja P=k x A x dT pystyi mitoittamaan oikein yksinkertaisen siirtimen mitat (kupariputkikierukka saunan kiuaskivien seassa).

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kuumaputkea ei katkaista. Pitää ottaa siitä pinnasta. Putki päälle ei onnistu.

Ehkä lamelleja vieri viereen. Kuparilevystä tai alumiinista. Katkaisemattoman putken päälle saa lamellin, kun sen reikä on avoin pujotusta varten. Joka toinen lamelli eri päin ja puristetaan yhteen paketiksi. Toisen putken voi pujottaa ehjään reikään. Kauhea työ tuollaisessa.

Joku massiivisempi kaappari kaiketi, jossa kosketuspinnat ovat työstetty tarkasti putken kokoon. Väliin lämmönsiirtorasvaa. Kaappari voi muodostaa kahdella puoliskolla ehjät reiät. Kiristys keskeltä kiinni. Profiilituotteen valmistus onnistuu valamalla ja pursottamalla. Heikommalla lämmönsiirrolla voi tehdä vaikka millin levystä prässäämällä nuo puoliskot. Ei taida olla paljon eroa massiivilla ja levyversiolla.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

boddah
Seuraa 
Viestejä77
Liittynyt23.5.2005

Nopealla päässälaskulla autossa mammaa odotellessa...

oletus lämmönsiirtonertoimeksi: 10 W/m2K
Putken pinta-ala: 0.01xpii =0.031 m2/m
Putki sisätilassa: lämpötilaero =30 astetta

Teho 10*0.031*30 = 9.4 W/m

Liimaa siihen alumiiniteippiä, pinta-ala kasvaa..

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Boddah. Et ymmärtänyt mitä tarkoitan. Kuumaputkesta ei siirretä suoraan ilmaan vaan apukiertoon.

Tuo systeemi on niin, että siinä olisi vieressä toinen putki, johon lämpöä siirretään. Ongelma on se, että jo olevaa kuumaputkea ei voi katkaista. Jos voisi, niin sitten vietäisiin kylmäaine suoraan toisaalle lämmönluovutukseen.

Lamellit edellä tarkoittavat putkia yhdistäviä lämpösiltoja. Lamellin sijaan voi kuvitella massiivisempia lämpösiltoja. Myös on kuviteltu tehtävän alumiinipellistä putkia yhdessä pitäviä profiileita. Kaikissa näissä kiinnostaa miten lämpöä saa siirtymään apunesteeseen. 50 asteesta on saatava siirtymään aika pienellä erolla, jotta luovutuspäässä olisi lämpötilaeroa merkittävästi.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010

Kansanviisautta

Muinoin ennen EU-ta kun tehtiin viinapannuja yleisesti (huom, suom. alkohol. politiik.), niin kehitin oman konseptin vastavirtalauhduttimelle. Se osoittautui hyötysuhteeltaan sikahyväksi. Se oli tarkoitettu tilanteeseen jossa metsän siimeksessä lauhdevesi oli kannettava ylemmäs josta se painovoimaisesti virtasi läpi lauhduttimen. Hanalla (patteriventtiili) hienosäädettiin lauhdeveden virtausta.

Sisempi putki 3-5 cm hapanta joka lintataan suuressa ruustukissa tai prässillä ristikkäin muutaman sentin pätkissä niin, että vapaan aukon/raon väliksi jää n. 5mm. Tämän päälle sovitetaan vaippa johon jäähdytyskierrolle liitännät. Lauhdutin asetetaan pystyyn. Teho oli niin ilmiömäinen, että metrin lauhduttimen lauhdeveden saattoi päästää yläpäästään 20 cm matkalta niin kuumaksi, ettei kättä sietänyt. Virtausmäärä oli tällöin lähes tippumisen rajalla.

Kaupallisissa versioissa ja "lasketuissa" vaadittiin poikkeuksetta painevesi, eli hyötysuhde oli sikamaisen huono. Opin vähän niin kuin kantapään kautta, kun jouduin pikkupoikana vettä kantamaan kaivosta ämpäripelillä pannutynnyriin kun vanhat äijät keittivät ja laiskuuttani aloin kehitellä asiaa.

PS.

Nykyään vaihtimia saa hyllytavarana ja toimitustavarana vaikka minkälaisia. Katalookeja penkomaan mars.

- Ubi bene, ibi patria -

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Et sinäkään lukenut mitä aloituksessa ja myöhemmin esitin.

Se kuuma (50'C) putki on makuuhuoneen katon rajassa eikä sitä katkaista. Otetaan vain kyljestä lämpövuo toiseen putkeen. Mitään ulkoputkea ei siihen voi vaipaksi asentaa kun ei katkaista. Tehoa siinä menee 7 kW luokkaa, eli pieni siivu siitä voidaan ottaa. Ajattelin noin 0,5...1 kW.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7843
Liittynyt1.2.2010
Paul M
Et sinäkään lukenut mitä aloituksessa ja myöhemmin esitin.

Se kuuma (50'C) putki on makuuhuoneen katon rajassa eikä sitä katkaista. Otetaan vain kyljestä lämpövuo toiseen putkeen. Mitään ulkoputkea ei siihen voi vaipaksi asentaa kun ei katkaista. Tehoa siinä menee 7 kW luokkaa, eli pieni siivu siitä voidaan ottaa. Ajattelin noin 0,5...1 kW.





Mitä jos tekisi halkaistavan vaipan? Helppoo kuin heinänteko.

Tuolla kun esittelin ideaani lauhduttimesta, ajoin takaa sitä, että pelkässä putkessa on konvektiopinta-ala niin snadi, ettei sillä kuuhun mennä. Pitää saada se suuremmaksi.

- Ubi bene, ibi patria -

Vierailija

Onko mahdollista kietoa ohutta kupariputkea tuon putken ympärille, ikään kuin käämiksi? Sen voisi jakaa useampaan osaan ja kytkeä "rinnan", jolloin virtaus ei pienen halkaisijan vuoksi olisi niin rajallinen. Väliin vielä vaikka piitahna.

kfa
Seuraa 
Viestejä2516
Liittynyt13.3.2008
Paul M
Et sinäkään lukenut mitä aloituksessa ja myöhemmin esitin.

Se kuuma (50'C) putki on makuuhuoneen katon rajassa eikä sitä katkaista. Otetaan vain kyljestä lämpövuo toiseen putkeen. Mitään ulkoputkea ei siihen voi vaipaksi asentaa kun ei katkaista. Tehoa siinä menee 7 kW luokkaa, eli pieni siivu siitä voidaan ottaa. Ajattelin noin 0,5...1 kW.


Kokeilepa laskea millaiset lämmönsiirrot saat aikaan metriä kohti olettaen, että sinulla on kaksi vierekkäistä putkea upotettuna lämpöä johtavaan materiaaliin. Tässä on esimerkki, jossa tosin oletetaan ympäröivän aineen olevan äärettämän paksu verrattuna putkiin. Kaavat ovat näkyvissä.

http://web.pdx.edu/~yongkang/main/class/hw_3_sol.pdf

Yllä Electric shadowin esittämä putken käämiminen lisää lämmönsiirron tehokuutta paljon.

Kim Fallström kfa+news@iki.fi

Vierailija

yllättävän suuri vaikutus lämmönvaihtoon on virtaavan nesteen pyörteisyydellä.

Halkaise 32:nen muovinen viemäriputki, jonka voit laittaa nestetäytteiseksi koteloksi vierekkäin kulkevien putkien ympärille. Olisko ideaa? Joskin ko. putkirakenne kasvattaa lämmönhukkaa huoneilmaan.

Alumiiniteippi (sellainen oikea, jossa ei ole paperia yhtään) lienee aika hyvä.

Mites jos laitat useita esim. 10 millisiä putkia , joissa taivutetut päät vaikka alaspäin, tämän lämpöä antavan putken ympärille? Päistä sitten yhdistää samaan putkeen esim juottamalla, tai vaikka puutarhaletkuilla (riippuen asennuksen pysyvyydestä) Villakourulla tai solueristeellä voi sitten peittää koko roskan. Virtausuunnat vastakkaiseksi, jolloin tulee parempi hyöty.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8560
Liittynyt16.3.2005

Kupariputki-lamelli-yhdistelmä on aika tavallinen kylmälaitejutuissa. Lamellista lämmön siirto on yleensä ilmaan. Tässä tapauksessa lamelli kohtaisi kaksi putkea. Luulisi lämmön siirron olevan moninkertainen putkesta lamelliin ja takaisin putkeen verrattuna ilmaan siirtämiseen. Lamellin saa puristettua isolla pintapaineella kupariputkeen.

Jos yksi lamelli on millin paksuinen ja kohtaa 30 mm2 alalla metallia lävistysreikänsä ympärillä niin tuossa onkin laskentaan parametrejä. Pitäisi löytää lämmönjohtumislukemia jostain. Oma juttunsa on, että lämpögradientti on hieman monimutkainen, mutta voi tuon likimääräistää. Kuvitellaan yhden lamellin siirtävän 30 mm2 alumiinitangolla 30 mm matkan.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Uusimmat

Suosituimmat