Nettiyhteys ja siirtonopeus

Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Minulla on puhelinpistokkeeseen liitetty modemi minkä kautta katselen pc:stä tv:tä ja surffailen netissä. Tässä puhelinpistokkeessa oli joskus kiinni vanha luuripuhelin. Miten on mahdollista, että data siirtyy kotikäyttäjän koneen ja netin välillä näin älyttömän kovaa vauhtia? Kuvittelisin että piuhan pitäisi olla jotain "antennikaapelia" tai vastaavaa suurtaajuuskäyttöön tarkoitettua, mutta kun ei ole. Se on luokkaa "ovikellopiuha", pituutta arvatenkin satoja metrejä ellei kilometrejä, suojaamaton johto joka kyllä aikoinaan välitti puhelinkäytössä äänen, mutta miten pirussa sama piuha toimii ihan hyvin nettinopeuksillakin?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Sivut

Kommentit (23)

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

jos tuollaista mietit niin heittäisin ilmoille "mies saadessaan orgasmin siirtää "dataa" n. 450gb sekunnissa nestemäisenä" joten aika hitaana voisin pitää nykyisiä nettiliittymiä.

oli jossain lääketieteen lehdessä knoppitietona.

toisen polven pilkkuvirhe

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
sinnipirtti
jos tuollaista mietit niin heittäisin ilmoille "mies saadessaan orgasmin siirtää "dataa" n. 450gb sekunnissa nestemäisenä" joten aika hitaana voisin pitää nykyisiä nettiliittymiä.

oli jossain lääketieteen lehdessä knoppitietona.


Ihan vakavissani tätä kysyin, kun en ymmärrä.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

sinnipirtti
Seuraa 
Viestejä5161
Liittynyt1.7.2007

sen ymmärsin.

Olettaisin kysymyksessä olevan puhelin liikenteen analoogisuuden ja data liikenteen taas ollessa digitaalista jota on helpompaa pakata.

toisen polven pilkkuvirhe

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Astronomy
Minulla on puhelinpistokkeeseen liitetty modemi minkä kautta katselen pc:stä tv:tä ja surffailen netissä. Tässä puhelinpistokkeessa oli joskus kiinni vanha luuripuhelin. Miten on mahdollista, että data siirtyy kotikäyttäjän koneen ja netin välillä näin älyttömän kovaa vauhtia? Kuvittelisin että piuhan pitäisi olla jotain "antennikaapelia" tai vastaavaa suurtaajuuskäyttöön tarkoitettua, mutta kun ei ole. Se on luokkaa "ovikellopiuha", pituutta arvatenkin satoja metrejä ellei kilometrejä, suojaamaton johto joka kyllä aikoinaan välitti puhelinkäytössä äänen, mutta miten pirussa sama piuha toimii ihan hyvin nettinopeuksillakin?



Homman juju on siinä, että siirtomatkat ovat lyhyitä ja nopeutta pudotetaan vaimennuksen ja häiriösuhteen kasvaessa. Puhelimestasi piuha menee suhteellisen lähellä olevaan keskukseen, josta se jatkaa matkaansa jo valokuidulla. ADSL:ssä käytettävät taajuudet ovat 23 kHz-1,1 GHz. Lisäksi liittymä ei ole symmetrinen, joten lataus onnistuu tyypillisesti huomattavasti suuremmalla nopeudella.

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADSL

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Volitans
Astronomy
Minulla on puhelinpistokkeeseen liitetty modemi minkä kautta katselen pc:stä tv:tä ja surffailen netissä. Tässä puhelinpistokkeessa oli joskus kiinni vanha luuripuhelin. Miten on mahdollista, että data siirtyy kotikäyttäjän koneen ja netin välillä näin älyttömän kovaa vauhtia? Kuvittelisin että piuhan pitäisi olla jotain "antennikaapelia" tai vastaavaa suurtaajuuskäyttöön tarkoitettua, mutta kun ei ole. Se on luokkaa "ovikellopiuha", pituutta arvatenkin satoja metrejä ellei kilometrejä, suojaamaton johto joka kyllä aikoinaan välitti puhelinkäytössä äänen, mutta miten pirussa sama piuha toimii ihan hyvin nettinopeuksillakin?



Homman juju on siinä, että siirtomatkat ovat lyhyitä ja nopeutta pudotetaan vaimennuksen ja häiriösuhteen kasvaessa. Puhelimestasi piuha menee suhteellisen lähellä olevaan keskukseen, josta se jatkaa matkaansa jo valokuidulla. ADSL:ssä käytettävät taajuudet ovat 23 kHz-1,1 GHz. Lisäksi liittymä ei ole symmetrinen, joten lataus onnistuu tyypillisesti huomattavasti suuremmalla nopeudella.

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADSL


No, kerro tarkemmin miten 24Mbs siirtyy piuhassa, joka on 40v sitten viritetty tuvan seinään ja mikä alunperin siirtää puhetta? Nyt samassa piuhassa kulkee tuo em. 24Mbs ongelmitta?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Electric shadow
Tuolta löytyy jotakin, jos tällä pääsisi alkuun.

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADSL2%2B

Käytännössä aika harvoin nuo täydet nopeudet toteutuvat.


Kiitos linkistä. Siltikin ihmettelen miten ovikellopiuhassa liikkuu data, ja yhteydet toimii näinkin sukkelasti... Asiasta mitään tietämättömät älkööt vaivautuko vastaamaan, please.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007

Eikö kukaan tiedä vastausta aloitukseeni? Heitänkö jonkun helpomman kysymyksen kehiin? Hei älypäät, kommentoikaa nyt ihmeessä! Olen malttamaton. Tyhmät älkööt vaivautuko.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Vierailija

Eihän se, että kuparinen lankaverkko on alunperin rakennettu äänitaajuuksien välittämiseen tarkoita sitä, että se olisi tekninen raja. Kyllä noissa puhelinkaapeleissa on äänipuheluitakin kulkenut useita yhtäaikaa, sehän on täysin mahdollista erilaisilla modulaatiotekniikoilla. Siellä käyttäjän päässä tietysti on ollut yksi puhelin kerrallaan, mutta keskukselta lähtevissä piuhoissa on kulkenut paljon enemmän analogista dataa. Kuinka paljon, sitä en tiedä.

ADSL käyttää välillä signaalinvahvistimia, joissa on datapakettien virheenkorjaus. Rajansahan tuollakin tekniikalla toki on ja yhteysnopeuteen vaikuttaa linjan pituus ja kunto kaikesta kehityksestä huolimatta. Ei se kuparilanka yleensä kovin pitkälle johda, keskusten väli kulkee valokuituja pitkin.

En tästä nyt oikein enempää osaa kertoa.

Aiempi linkki oli ADSL2+:sta, katso nyt vielä tämäkin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADSL

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Astronomy

Kiitos linkistä. Siltikin ihmettelen miten ovikellopiuhassa liikkuu data, ja yhteydet toimii näinkin sukkelasti... Asiasta mitään tietämättömät älkööt vaivautuko vastaamaan, please.



Noin lyhyesti nykyaikainen signaalinkäsittely sen mahdollistaa. Voidaan lähettää useilla taajuuskaistoilla ja sisällyttää vielä redundanttia virheenkorjausdataakin mukaan. Liikaa vaimenevat taajuuskaistat jätetään käyttämättä. Toisinsanoen se yhteys sovitetaan toimimaan linjan laadun mukaan.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Liittynyt12.6.2007
Volitans
Astronomy

Kiitos linkistä. Siltikin ihmettelen miten ovikellopiuhassa liikkuu data, ja yhteydet toimii näinkin sukkelasti... Asiasta mitään tietämättömät älkööt vaivautuko vastaamaan, please.



Noin lyhyesti nykyaikainen signaalinkäsittely sen mahdollistaa. Voidaan lähettää useilla taajuuskaistoilla ja sisällyttää vielä redundanttia virheenkorjausdataakin mukaan. Liikaa vaimenevat taajuuskaistat jätetään käyttämättä. Toisinsanoen se yhteys sovitetaan toimimaan linjan laadun mukaan.

Nyt aletaan olla asian ytimessä. Ihmettelen vaan sitä, edelleenkin, miten tällanen puhelinpiuha voi välittää nopeaa nettiyhteyttä? Noin niinkuin fyysisen siirtotien kannalta? Kertoo se ken tietää. Mitäköhän tässäkin äsken tapahtui?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

ovolo
Seuraa 
Viestejä5370
Liittynyt7.7.2007
Astronomy
Electric shadow
Tuolta löytyy jotakin, jos tällä pääsisi alkuun.

http://fi.wikipedia.org/wiki/ADSL2%2B

Käytännössä aika harvoin nuo täydet nopeudet toteutuvat.


Kiitos linkistä. Siltikin ihmettelen miten ovikellopiuhassa liikkuu data, ja yhteydet toimii näinkin sukkelasti...



Ei se nykyinen puhelinkaapeli ole ihan ovikellopiuhaakaan, vaan sillä on oma ominaisimpedanssi ja vastaa ominaisuuksiltaan muita siirtojohtoja, kuten esim. koaksiaalikaapeli. Puhelinpylväissä käytetyn "killun" ominaisimpedanssi muistaakseni noin 100 ohmin paikkeilla. Tarkkaa arvoa en muista. Mutta tuota "killua" radioamatöörit ovat käyttäneet myös suurtaajuussyöttöjohtona. Maakaapelina kulkevat puhelinjohdot taas ovat kierrettyjä parikaapeleita samaan tapaan kuin esim. ethenet-verkossa käytettävät moninapakaapelit ja edelläoleva pätee myös puhelin-maakaapeliin.

Se, että puhelinkaapeliin saa ahdettua melko paljon dataa/ sek. johtuu siitä, että käytetään useita apukantoaaltoja sekä monimutkaista modulointitekniikkaa. Tarkemmin tuohon modulointitekniikkaan en ole perehtynyt, kun ei ole ollut tarvetta perehtyä.

Asiasta mitään tietämättömät älkööt vaivautuko vastaamaan, please.



Hmmm..? tulikohan rikottua tuota antamaasi ehtoa.

SamBody
Seuraa 
Viestejä5787
Liittynyt3.5.2008
Astronomy
Minulla on puhelinpistokkeeseen liitetty modemi minkä kautta katselen pc:stä tv:tä ja surffailen netissä. Tässä puhelinpistokkeessa oli joskus kiinni vanha luuripuhelin. Miten on mahdollista, että data siirtyy kotikäyttäjän koneen ja netin välillä näin älyttömän kovaa vauhtia? Kuvittelisin että piuhan pitäisi olla jotain "antennikaapelia" tai vastaavaa suurtaajuuskäyttöön tarkoitettua, mutta kun ei ole. Se on luokkaa "ovikellopiuha", pituutta arvatenkin satoja metrejä ellei kilometrejä, suojaamaton johto joka kyllä aikoinaan välitti puhelinkäytössä äänen, mutta miten pirussa sama piuha toimii ihan hyvin nettinopeuksillakin?



Mutta kun se data siirtyy yhtä nopsaan ilman mitään kaapeliakin! Eikös siinä ole enemmän hämmästeltevää?

http://www.vapaakielivalinta.fi/
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Nobelaner
Seuraa 
Viestejä1766
Liittynyt9.6.2011

Omalla 24M-liittymällä toteutuu käytännössä maksimissaan 15M. Siitä en tiedä missä tuo lähin kytkentäboxi on mutta puhelinjohtoa tulee ilmassa taloon ainakin noin 20m ja talon sisällä ehkä 10m lisää. Vähintään siis 30 metriä on sitä puhelinjohtoa, veikkaisin että 70- tai 80-luvulla asennettua.
Jos nyt teoriassa voisin vaihtaa tuon nykyisen tavallisen puhelinjohdon sieltä kytkentäboxista modeemiin saakka esimerkiksi tuollaiseksi antennikaapelin tapaiseksi suojatuksi johdoksi niin parantuisiko tuo yhteyden toteutunut taso automaattisesti? Eli toisin sanoin kysyen, onko se surkea vanha kaapeli kuinkakin oleellinen rajoite tuon yhteyden laadulle?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat