Työelämän vaatimukset kasvaa ja palkat pienenee

Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Oli uutisissa juttua että esim. että esim. korkeakoulutusta vaaditaan aloilla millä ei ennen ole vaadittu ja palkat ovat kuitenkin ammattikoulutasolla.

Eli esim. palkkahallinto ja palkanlaskijan hommat ovat nykyään korkeakouluttetujen töitä, vaikka ennen niitä tehtiin ammattikoulun koulutuksella.

Palkka on kuitenkin ammattikoulutasoa, myös esim, pankin hommat. ennen oli pankkiiri vain korkeakoulutettu muut oli ammattikoulutehtäviä.

nykyään kassanetikin on vähintään käynyt ammattikorkean mutta palkka vajaa 2000 kuussa.

kosta siwan kassa ja hampurilaismyyjä on tradenomin koulutuksen vaativaa ja palkka mitä on.

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Ammattikorkea on ammattikoulu. Tiedeyliopistossa sopivan tutkinnon suorittanut painiikin sitten aivan eri sarjassa. Tieteellisen perus- tai jatkotutkinnon suorittaneet ovat työelämän eliittiä.

Vierailija

Onko jotenkin yllättävää se, että jos yhä suuremmalle osalle kansasta annetaan yhä korkeamman tason koulutus, ei heille kaikille tämä koulutus sittenkään takaa entisenkaltaista paremmuutta suhteessa muihin? Tai ettei heille kaikille olekaan varaa maksaa jotain paljon muita korkeampaa palkkaa?

Vierailija
emp
Onko jotenkin yllättävää se, että jos yhä suuremmalle osalle kansasta annetaan yhä korkeamman tason koulutus, ei heille kaikille tämä koulutus sittenkään takaa entisenkaltaista paremmuutta suhteessa muihin? Tai ettei heille kaikille olekaan varaa maksaa jotain paljon muita korkeampaa palkkaa?



En ymmärrä miksi välttämättä pitäisikään taata.. Oletetaan että ammattikoulu kestää sen 3 vuotta? korkeakoulututkinto 3-5? lisää. Miksi palkkaeron tulisi silti olla niin suuria mitä monissa paikoissa on? Eikö ole totta, että sen ammattikoulun jälkeinen työelämä, mitä toinen käyttää korkeakoulututkintoon kehittää myös pelkän ammattikoulututkinnon omaavaa henkilöä? Kaikenlisäksi vielä käytännössä, mikä ollee monessa tapauksessa jopa tärkeämpää, kun teorioiden oppiminen. En väitä että joka alalla olisi työvuosikokemuksistä enempi hyötyä, kun käytännön tekemisesta, mutta olen kyllä monen suusta kuullut esimerkiksi työharjottelujaksojen opettavan ajallisesti paljon enempi, mitä vastaava aika koulussa. Tämä johtunee taas siitä, että osa ihmisistä paneutuu enempi työelämässä, kun opiskeluaikana?

muoks. hieman selvempää tekstiä toivottavasti.

Vierailija
Kappu

En ymmärrä miksi välttämättä pitäisikään taata.. Oletetaan että ammattikoulu kestää sen 3 vuotta? korkeakoulututkinto 3-5? lisää. Miksi palkkaeron tulisi silti olla niin suuria mitä monissa paikoissa on? Eikö ole totta, että sen ammattikoulun jälkeinen työelämä, mitä toinen käyttää korkeakoulututkintoon kehittää myös pelkän ammattikoulututkinnon omaavaa henkilöä? Kaikenlisäksi vielä käytännössä, mikä ollee monessa tapauksessa jopa tärkeämpää, kun teorioiden oppiminen. En väitä että joka alalla olisi työvuosikokemuksistä enempi hyötyä, kun käytännön tekemisesta, mutta olen kyllä monen suusta kuullut esimerkiksi työharjottelujaksojen opettavan ajallisesti paljon enempi, mitä vastaava aika koulussa. Tämä johtunee taas siitä, että osa ihmisistä paneutuu enempi työelämässä, kun opiskeluaikana?

muoks. hieman selvempää tekstiä toivottavasti.




Eikös tämä menisi ihan automaattisesti oikeudenmukaisesti, jos toiset saa palkanlisää opiskelustaan ja toiset siitä, että ovat hankkineet työkokemusta tuon vastaavan ajan?

Tosiasiassahan teoreettinen ymmärrys tuottaa omanlaistaan osaamista ja käytännön työkokemus omanlaistaan. Molempi parempi monissa hommissa. Siksi moniin tutkintoihin liittyy pakollista harjoitteluakin.

idiotus
Seuraa 
Viestejä1907
Liittynyt8.12.2007

Ihan luonnollista seurausta siitä, että otetaan tavoitteeksi kouluttaa yhä suurempi määrä ihmisiä korkeasti.
Palvelee lähinnä koulutussysteemiämme. Suomessa kai pitäisi kehittää joku übertohtoritutkinto tuon tohtoritutkinnon jatkoksi. Pian tällä kehityksellä tämä maa on täynnä viisiikymppisiä opiskelijoita, jotka tähtäävät 15 vuoden uraan.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

In porto perse vitulus est.

Rousseau: "tämä keskustelufoorumi saattaa aiheuttaa itsetuhoisuutta, käytettävä vain hoitohenkilökunnan valvovan silmän alla ja/tai hyvin lääkittynä".

Varoitus! Saatan leikkiä välillä paholaisen asianajajaa jopa tiedostamatta sitä.

Vierailija
idiotus
Ihan luonnollista seurausta siitä, että otetaan tavoitteeksi kouluttaa yhä suurempi määrä ihmisiä korkeasti.
Palvelee lähinnä koulutussysteemiämme. Suomessa kai pitäisi kehittää joku übertohtoritutkinto tuon tohtoritutkinnon jatkoksi. Pian tällä kehityksellä tämä maa on täynnä viisiikymppisiä opiskelijoita, jotka tähtäävät 15 vuoden uraan.



On silläkin ehkä pieni osansa asiassa, ettei hirveästi ole työtä tarjolla sellaisille ihmisille, joille lukeminen ja kirjoittaminen on jo haastava homma. Puhumattkanaa siitä, että pitäisi osata jopa molempia.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä5797
Liittynyt28.9.2008
emp
idiotus
Ihan luonnollista seurausta siitä, että otetaan tavoitteeksi kouluttaa yhä suurempi määrä ihmisiä korkeasti.
Palvelee lähinnä koulutussysteemiämme. Suomessa kai pitäisi kehittää joku übertohtoritutkinto tuon tohtoritutkinnon jatkoksi. Pian tällä kehityksellä tämä maa on täynnä viisiikymppisiä opiskelijoita, jotka tähtäävät 15 vuoden uraan.



On silläkin ehkä pieni osansa asiassa, ettei hirveästi ole työtä tarjolla sellaisille ihmisille, joille lukeminen ja kirjoittaminen on jo haastava homma. Puhumattkanaa siitä, että pitäisi osata jopa molempia.



Kyllähän se koulutus on työelämää varten kaikella tasolla.
Ja koulu uudistukset tulleet kasvavien vaatimusten myötä.
Tietysti aina on niitä jotka eivät toimi koulutustaan vastaavassa työssä.
Vapaaehtoisesti, sattumalta tai pakosta.
Eikö kaikki koulutus tähtää ammattiin jopa Kauppatieteitten maisteri, Ekonomi jne
Vaikkei nyt taida suoraan ollakkaan maisterin toimia, niin paljon, kuin esim insinöörin toimia.
Eli, yliopisto, AMK, ammattikoulu? ovat kaikki "ammattikouluja", eritasoisia vain.
Sittenhän on heitä joille se oma koulutustaso on se ainoa oikea, eikä muut mitään.
Heitä tuntuu olevan paljon näillä nettipalstoilla

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Devil
Seuraa 
Viestejä1328
Liittynyt16.3.2005

Minusta alkaa vähitellen tuntua, että AMK insinööritutkinnot pitäisi kieltää lailla. Ja sillehän tuo yksiköitten alasajo taitaa onneksi näyttääkin. Tai voihan näitä opiskella vaikka huvikseen, jos ei millään mitään muuta tekemistä keksi, mut ei näillä ainakaan mitään töitä saa. Mistään.
"Ni mikä se koulutus oli? Ai insinööri? Jaa AMK-insinööri!? No, ollaan yhteyksissä, tuut, tuut, tuut...."

X

ing geolog
Seuraa 
Viestejä5797
Liittynyt28.9.2008
Devil
Minusta alkaa vähitellen tuntua, että AMK insinööritutkinnot pitäisi kieltää lailla. Ja sillehän tuo yksiköitten alasajo taitaa onneksi näyttääkin. Tai voihan näitä opiskella vaikka huvikseen, jos ei millään mitään muuta tekemistä keksi, mut ei näillä ainakaan mitään töitä saa. Mistään.
"Ni mikä se koulutus oli? Ai insinööri? Jaa AMK-insinööri!? No, ollaan yhteyksissä, tuut, tuut, tuut...."



Ilman, että otan kantaa koulutukseen sinänsä koska en sitä tunne.
Jostakin olen lukenut, että Suomessa koulutetaan lukumääräisesti enämpi insinöörejä kuin esimerkiksi Ruotsissa.
Joten, ehkäpä koulutusmäärät/tarve pitäisi tutkia

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Karike
Seuraa 
Viestejä30
Liittynyt18.8.2011
ing.geolog
Jostakin olen lukenut, että Suomessa koulutetaan lukumääräisesti enämpi insinöörejä kuin esimerkiksi Ruotsissa.
Joten, ehkäpä koulutusmäärät/tarve pitäisi tutkia



Suomessa tehtiin reilu kymmenen vuotta sitten aivan käsittämätön päätös, jonka mukaan 70% ikäluokasta korkeakoulutetaan. Niinpä AMKkien sisäänottoa lisättiin rutkasti ja mm. teknikkokoulutus lopetettiin.

Niinpä niitä tehtäviä mitä teknikot teki ennen tekee nykyään insinöörit. Ei vaatimustaso ole mihinkään kohonnut, vaan ketjun aloittajan mainitsemiin tehtäviin ei enää saa sellaista väkeä joiden koulutus vastaa vaativuustasoa. Palkat maksetaan kuitenkin tehtävien vaativuuden eikä koulutuksen perusteella.

Vierailija
Karike

Suomessa tehtiin reilu kymmenen vuotta sitten aivan käsittämätön päätös, jonka mukaan 70% ikäluokasta korkeakoulutetaan. Niinpä AMKkien sisäänottoa lisättiin rutkasti ja mm. teknikkokoulutus lopetettiin.

Niinpä niitä tehtäviä mitä teknikot teki ennen tekee nykyään insinöörit. Ei vaatimustaso ole mihinkään kohonnut, vaan ketjun aloittajan mainitsemiin tehtäviin ei enää saa sellaista väkeä joiden koulutus vastaa vaativuustasoa. Palkat maksetaan kuitenkin tehtävien vaativuuden eikä koulutuksen perusteella.




Ovatpahan sen pidemmän koulutuksen ansioista poissa työmarkkinoilta vähän pidempään jättäen työpaikat siksi aikaa muille! Eikös tämä ole tyypillistä suomalaista työvoimapolitiikkaa?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat