Länsimainen rapautuminen ja romahdus

Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009

Kauanko luulet nykyisen ns länsimaisen hyvinvointi, tasa-arvoijsen ja sivistyskulttuurin vielä pysyvän pystyssä? Meillähän markkinatalous on viimeiset ainakin 20 v vuotta ajanut onnistuneesti alas tätä sivistyksen ja hyvinvoinnin kehtoa.

Tulos: kaukoitä Kiina, Brasilia jne alikehittyneet ihmisoikeuksia alas polkevat maat menevät kohta ohi että kohiseen (länsimaiden ökyrikkaiden tukemana) ja ns. sivistyneestä länsimaailmasta jää jäljelle kourallinen miljardöörejä jotka jatkavat bisneksiään em. kehitysmaissa jossa siitä sivistyksestä, vastuusta, moraalista ei kukaan ole narisemasssa.

Siis kauanko 5 v vai 15 v?

Don't give up!

Sivut

Kommentit (118)

Vierailija

Vaikka Eurooppa menettäisi asemansa maailman mahtina niin nykyteknologian turvin eurooppalaisten luulisi elelevän ihan mukavasti mutta nuo jatkuvat pakolaisvirrat ym. saattavat todellakin rapauttaa länsimaat pahemman kerran mikäli niitä jatketaan samaan malliin.

Ruotsista näkee hyvin mihin kehitys on menossa, onko Malmö tulevaisuuden euroopan esimerkkikaupunki?

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3132
Liittynyt30.5.2010

Parisataa vuotta siihen menee siitä, kun Spengler kirjoitti kirjansa "Länsimaiden perikato".

Ollos huoleton, tokkopa tapahtuu meidän elinaikanamme.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Goswell
Seuraa 
Viestejä10344
Liittynyt8.3.2010
tootired
Kauanko luulet nykyisen ns länsimaisen hyvinvointi, tasa-arvoijsen ja sivistyskulttuurin vielä pysyvän pystyssä?



Ai tasaarvoisen, hyvinvointi, sivistyskulttuurin? Mistäköhän mantereesta puhut.

Minun mielestä noin.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä5792
Liittynyt28.9.2008
vapaatyyli
Vaikka Eurooppa menettäisi asemansa maailman mahtina niin nykyteknologian turvin eurooppalaisten luulisi elelevän ihan mukavasti mutta nuo jatkuvat pakolaisvirrat ym. saattavat todellakin rapauttaa länsimaat pahemman kerran mikäli niitä jatketaan samaan malliin.

Ruotsista näkee hyvin mihin kehitys on menossa, onko Malmö tulevaisuuden euroopan esimerkkikaupunki?




Laitappa oikeaa faktaa, miten sen "Ruotsista näkee"
kun minusta näyttää, että Ruotsilla menee vähintäänkin
yhtä hyvin kuin monella muulla maalla (esim Suomella)
Huolimatta suuremmasta pakolaisvastaanotosta.
Malmösta ei kannata myös puhua jos ei mitään tiedä.
Kuten jo aiemmin noissa muissa ketjuissa näytetty,
ei Malmö ole sen rikollisempi kaupunki kuin muutkaan
vastaavat.
Ts. ota selvää ensin ennenkuin alat "ennustelemaan"
Faktaksi ei riitä uutiset maahanmuuttajien rikoksista
joita kyllä löytyy jos etsii oikeista paikoista, niinkuin löytyy
"kantaväestönkin" tekemisiä, niitä on tietysti hankalempi etsiä.
kun ei ole niihin keskittyneitä "sananvapaussivuja"

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

tootired
Seuraa 
Viestejä805
Liittynyt8.11.2009
Goswell
tootired
Kauanko luulet nykyisen ns länsimaisen hyvinvointi, tasa-arvoijsen ja sivistyskulttuurin vielä pysyvän pystyssä?



Ai tasaarvoisen, hyvinvointi, sivistyskulttuurin? Mistäköhän mantereesta puhut.



Sori unohtui ko. kohdan ympäriltä " " -merkit , siis kuvaus joka esiintyi poliitikkojen mainoslauseessa ennen vaaleja

Don't give up!

Toope
Seuraa 
Viestejä23134
Liittynyt23.7.2006

Minusta länsimainset yhteiskunnat toimivat lopulta aika hyvin, enkä näe siihen muutosta lähitulevaisuudessa. Kyllähän Japanillakin peloteltiin aikoinaan, muttei Japani syrjäyttänyt länsimaita Toyota-viennillään. Japani saavutti lännen elintason, muttei kyennyt sitä ohittamaan, sama odottanee Kiinaakin. Länsimaiden saavuttaminen elintasossa onnistuu toki, mutta niiden ohittaminen onkin paljon vaikeampi homma. Euroopan suhteellinen osuus maailmantaloudesta pienenee Aasian kasvun myötä, muttei sinänsä katoa mihinkään. Ei katoa USA:kaan.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

Länsimaat hukkuvat velkaan. Tässä kellutaan nyt kuin kumiankka ammeessa josta on on vedetty viemärin tulppa pois ja pyöritään virtauksen mukana kohti pohjaa. Lähes jokainen länsimaa muutamaa poikkeutta lukuunottamatta kulkee Kreikan tietä.

Länsimaiden rappio kulkee käsikädessä kauko-idän nousun kanssa. Joku jokunen vuosikymmen sitten avasi Pandoran lippaan ja työt alkoivat valua halpamaihin. Aikoinaan länsi eli riistämällä muuta maailmaa. Sen jälkeen länsi eli edistyksellisyydestään jonka se saavutti riistämällä muuta maailmaa. Nyt länsi elää ottamalla pankista lainaa ja kaikki tietävät miten se lopulta päättyy.

Luonnonvaroiltaan köyhä Eurooppa romahtaa ennen pohjois-Amerikkaa. Kun öljy katoaa katukuvasta niin kelloa käännetään sata vuotta taaksepäin. Euroopalla ei ole myydä mitään muuta kuin työvoimaa jonka hinta putoaa jatkuvalla tahdilla ja osaamista jota kurotaan koko ajan kiinni. Jos ei ole mitään mitä myydä niin se tarkoittaa omavaraisuutta ja omavarainen länsi on paljon, paljon, paljon köyhempi kuin nykyinen.

Vierailija
tootired
Kauanko luulet nykyisen ns länsimaisen hyvinvointi, tasa-arvoijsen ja sivistyskulttuurin vielä pysyvän pystyssä? Meillähän markkinatalous on viimeiset ainakin 20 v vuotta ajanut onnistuneesti alas tätä sivistyksen ja hyvinvoinnin kehtoa.



Perustelisitko, millä tavalla muka juuri "markkinatalous on viimeiset ainakin 20 v vuotta ajanut onnistuneesti alas tätä sivistyksen ja hyvinvoinnin kehtoa"?

Sivistyskö olisi muka jotenkin eri tasolla, jos vallankahvassa olisivat esim. viisivuotissuunnitelmia ja Volkseigentum-ajattelua ajavat stallarit ja muut sosiaalidemokraatit? Ai niin, ja hyvinvointi.

Vierailija

Länsimaiden korkea elintaso, vaikkakaan ei täysin ole selitettävissä Kiinan, Intian, Egyptin ja eräiden muiden alueiden alistamisesta (1700-luvun lopulta aina 1900-luvun jälkipuoliskolle) länsimaisen tuotannon raaka-ainereservaatiksi, pohjautuu ainakin osittain tähän globaaliin alistussuhteeseen. Se taas onnistui vain ja ainoastaan sotilaallisella voimalla. Sitä mukaan kun länsimaiden mahdollisuus pakottaa tällaisia maita alistussuhteeseen on heikentynyt ja kun länsimaiset kansallisvaltiot ovat alkaneet muutenkin suhteellisesti heikentyä, alkavat useimmat entiset kehitysmaat siirtyä kehittyvien maiden kastiin, joka omalta osaltaan heikentää jälleen länsimaiden suhteellista asemaa.

Lisäksi demografinen kehitys sekä kehitysmaiden/kehittyvien maiden modernisaatio muuttavat lopullisesti globaalit asetelmat. Länsimaiden hegemonia on jo käytännössä muuttunut olemattomaksi, olemme marginalisoitumassa vain pieneksi kulttuuriksi maailmassa. Oikeastaan painoarvomme palaa vain sille tasolle joka sille oikeastaan kuuluukin. Viimeiset parisataa vuotta kasvatti länsimaiden ihmiset harhaan omasta ylivertaisuudestaan. Paluu arkeen on alkanut.

taucalm
Seuraa 
Viestejä7047
Liittynyt3.9.2009
barbababa
Länsimaat hukkuvat velkaan. Tässä kellutaan nyt kuin kumiankka ammeessa josta on on vedetty viemärin tulppa pois ja pyöritään virtauksen mukana kohti pohjaa. Lähes jokainen länsimaa muutamaa poikkeutta lukuunottamatta kulkee Kreikan tietä.

Länsimaiden rappio kulkee käsikädessä kauko-idän nousun kanssa. Joku jokunen vuosikymmen sitten avasi Pandoran lippaan ja työt alkoivat valua halpamaihin. Aikoinaan länsi eli riistämällä muuta maailmaa. Sen jälkeen länsi eli edistyksellisyydestään jonka se saavutti riistämällä muuta maailmaa. Nyt länsi elää ottamalla pankista lainaa ja kaikki tietävät miten se lopulta päättyy.

Luonnonvaroiltaan köyhä Eurooppa romahtaa ennen pohjois-Amerikkaa. Kun öljy katoaa katukuvasta niin kelloa käännetään sata vuotta taaksepäin. Euroopalla ei ole myydä mitään muuta kuin työvoimaa jonka hinta putoaa jatkuvalla tahdilla ja osaamista jota kurotaan koko ajan kiinni. Jos ei ole mitään mitä myydä niin se tarkoittaa omavaraisuutta ja omavarainen länsi on paljon, paljon, paljon köyhempi kuin nykyinen.

toisaalta teknologia ja energiankulutuksen väheneminen teknologian kehittymisen myötä vähentää tuota energian tarvetta. maalämpö, aurinko- ja tuulivoima nostaa päätään ja energiaa aletaan tuottaa kotitalouden kokoisissa yksiköissä. se, että millä valtion virkamiehet taas tulevaisuudessa elävät, kun energiaa ei voida enää verottaa on suuri kysymysmerkki. ehkä heidät viedään peltohommiin, nk. oikeisiin töihin tuottamattoman työn sijasta.

"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."

Vierailija

Tulee olemaan myös paljon niitä, jotka eivät pysty tai viitsi sopeutua, ja ovat sitten pulassa myöhemmin. Tämä taas aiheuttaa levottomuutta. Esimerkiksi Kreikan työttömät ja pakolaisaallotkin ovat niitä, jotka ovat omalla tavallaan pulassa, kun töitä ei ole. Töitä tietysti olisi, koska työt eivät lopu tekemällä, mutta jos etsii yltäkylläisyyttä ja yltäkylläisyyttä ei ole jaossa, niin siinä on ristiriita.

Vierailija
Dredex
Tulee olemaan myös paljon niitä, jotka eivät pysty tai viitsi sopeutua, ja ovat sitten pulassa myöhemmin. Tämä taas aiheuttaa levottomuutta. Esimerkiksi Kreikan työttömät ja pakolaisaallotkin ovat niitä, jotka ovat omalla tavallaan pulassa, kun töitä ei ole. Töitä tietysti olisi, koska työt eivät lopu tekemällä, mutta jos etsii yltäkylläisyyttä ja yltäkylläisyyttä ei ole jaossa, niin siinä on ristiriita.



Tässä yksi syy, miksi kannattaisi ottaa vastaan työtä pienemmälläkin korvauksella eikä tuudittautua siihen, että yhteiskunta (nettoveronmaksajat) kustantavat nykyisenkaltaisen elintason työtätekemättömille jatkossakin.

On parempi, että ansioluettelossa ei ole liian suuria aukkoja. On parempi, että on työkunnossa eikä "laitostunut" laiskuuttaan.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
Liittynyt13.11.2009
tootired
Kauanko luulet nykyisen ns länsimaisen hyvinvointi, tasa-arvoijsen ja sivistyskulttuurin vielä pysyvän pystyssä? Meillähän markkinatalous on viimeiset ainakin 20 v vuotta ajanut onnistuneesti alas tätä sivistyksen ja hyvinvoinnin kehtoa.

Tulos: kaukoitä Kiina, Brasilia jne alikehittyneet ihmisoikeuksia alas polkevat maat menevät kohta ohi että kohiseen (länsimaiden ökyrikkaiden tukemana) ja ns. sivistyneestä länsimaailmasta jää jäljelle kourallinen miljardöörejä jotka jatkavat bisneksiään em. kehitysmaissa jossa siitä sivistyksestä, vastuusta, moraalista ei kukaan ole narisemasssa.

Siis kauanko 5 v vai 15 v?




Oikein pitkälle kurkottava valtio tuskin pystyy irstaasti ja estottomasti polkemaan loputtomiin omien kansalaistensa oikeuksia. Länsimaissa voi varmasti tulla surkeita kausia, mutta ei se sitä tarkoita että hyvinvointi, tasa-arvo tai sivistys loppuisi maailmasta kokonaan. Markkinatalous perustuu aina suhteelliselle hyvinvoinnille eli sille että mahdollisimman monella on mahdollisuus tavoitella ainakin jonkinlaisia materiaalisia hyödykkeitä ja hyvinvointia. Jokin Neuvostoliiton tapainen viritys jossa kaupasta ei saa yhtään mitään ei kertakaikkiaan voi toimia.

Maassa jossa köyhempi väestönosa pääsee tavoittelemaan materiaalista unelmaa tapahtuu kehitystä ja eteenpäinmenoa. Tällainen on aikoinaan ollut vaikkapa Ameriikan kultamaa USA, tulevaisuudessa se voi olla vaikka Intia, Kiinahan se kai osittain jo on. Jos ihmiskunta pystyy kokoajan kompensoimaan saastumista ja biodiversiteetin köyhtymistä edes jotenkuten (mieluiten tietysti nutipäämäärää säätelemällä, mikä perustuu tietenkin siihen että vähälapsisuudesta tulee houkutteleva ja hyödyllinen ihanne), niin mitään ilmestyskirjamaista romahdusta tuskin tullee. Tylsä maailmasta voi toki tulla kun kaikkialla on yksi ja sama kulttuuri.

Maassa jossa köyhimmillä ei ole minkäänlaista toivoa paremmasta ja hyvinvoiva osa eristäytyy linnoihinsa piikkilanka-aitojen taakse on tietysti huonoimmat visiot tulevaisuuden suhteen. Ihmisillä täytyy aina olla jonkinlaista toivoa ja mahdollisuus saada edes hivenen kohennusta päivittäiseen elämäänsä, etteivät he ala riehumaan ja rettelöimään. Mutta jos leivästäkin pitää tapella...

Yksi raivostuttavimpia ja ehkä pelottavimpia keksintöjä onkin se että ravinnolla piti alkaa keinottelemaan. Sellaista "kehitystä" olisi syytä vastustaa. Ikinä ei pitäisi tapahtua niin että vilja pitää nakata mereen tai maito kaataa viemäriin!

Sand
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt15.3.2011

Länsimainen kapitalismiin pohjautuva yhteiskunta murtuu sitten kun noin 80% ihmisistä ei enää hyväksy muutaman prosentin porsastelua. Ajankohtaa en lähde ennustamaan mutta voihan tuo tapahtua ennemmin kun uskoisikaan. Jos joku olisi pari vuotta sitten ennustanut arabimaiden kansannousujen ajankohtaa häntä olisi pidetty vähintäänkin hassuna.

I have found the missing link between the higher ape and civilized man; it is we. Konrad Lorenz.
We do not see things as they are, we see things as we are. Anais Nin

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat