Sivut

Kommentit (506)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Delivers
Seuraa 
Viestejä449

Tuli tässä mieleen, että kun täällä ainakin osa porukasta on sitä mieltä, että oikeus ei toteudu elinkautisen vankeusrangaistuksen myötä, niin olisiko rangaistusta mahdollista koventaa tuomatta kuitenkaan kuolemanrangaistusta Eurooppalaiseen oikeuskäytäntöön. Nykyteknologia mahdollistaa esimerkiksi hyvin, hyvin tuskallisia ja pitkäkestoisia kidutusmuotoja. Sopisiko teidän rangaistukseen tyytymättömien keskustelijoiden oikeustajuun paremmin tällainen menettely?

Arbeit macht frei

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039

Pitäisikö rangaistuksen mielestänne olla kosto, varoitus rikosta harkitseville vai tapa eristää rikollinen muusta yhteiskunnasta vai joku sekoitus kaikkia edellä mainittuja?

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621
asdf
Pitäisikö rangaistuksen mielestänne olla kosto, varoitus rikosta harkitseville vai tapa eristää rikollinen muusta yhteiskunnasta vai joku sekoitus kaikkia edellä mainittuja?

Erikoista mutta oma oikeuskäsitykseni ei toimi näin äärimmäisissä tapauksissa koska mikään ei oikeastaan voi sovittaa tämän tekosia tai korvata uhreille oikeastaan mitään. Ikuisiksi ajoiksi tyrmään ja eristykseen ettei kukaan tätä pääse tappamaan. Mahdollisen vittumaiseen selliin lisäksi kahleitaan kilisyttämään. Onneksi en ole asiasta päättämässä.

Oikeutta käydään Norjassa ja norjan lakien mukaan.
Mikäli teko olisi tehty nelisensataa kilometriä suunnassa itä, eli Venäjällä, olisi Breivik jo teloitettu.

Tämä voisi olla ennakkotapaus useamman maan yhteisestä oikeusprojektista.
Mitkä ne maat sitten olisivat?
Toimet olisivat kuten kansainvälisessä tuomioistuimessa ja rangaistuksen toimeenpano voisi olla vaikka Saudi-Arabiassa?

Vierailija
Czerda
Mielestäni eristys ja raskas pakkotyö täysin ilman mitään mukavuuksia sellissä on oikea rangaistus.

Sinusta siis kärsimyksen tuottaminen lisää oikeudenmukaisuutta?

Vierailija

Täh?

Czerda
Mielestäni eristys ja raskas pakkotyö täysin ilman mitään mukavuuksia sellissä on oikea rangaistus.

Otetaanpa uusiksi: millä tavalla "eristys ja raskas pakkotyö täysin ilman mitään mukavuuksia sellissä" (siis kärsimys, eikö?) on "oikea" (oikeudenmukainen?) rangaistus?

hcesar
Seuraa 
Viestejä13039
Czerda
Mikäli teko olisi tehty nelisensataa kilometriä suunnassa itä, eli Venäjällä, olisi Breivik jo teloitettu.

Siellä Breivik olisi heittänyt henkensä jo kiinni otettaessa.

abskissa
Täh?

Czerda
Mielestäni eristys ja raskas pakkotyö täysin ilman mitään mukavuuksia sellissä on oikea rangaistus.

Otetaanpa uusiksi: millä tavalla "eristys ja raskas pakkotyö täysin ilman mitään mukavuuksia sellissä" (siis kärsimys, eikö?) on "oikea" (oikeudenmukainen?) rangaistus?

Mikä sinun mielestäsi oli oikeudenmukainen rangaistus, julkinen anteeksipyyntö?

Barbaari
Seuraa 
Viestejä13621

Vähiten kärsimystä aiheuttava tuomio olisi kuolemantuomio Breikvikin tapauksessa. Kuitenkaan periaatteista ei saa luopua, ei tappamista, kiduttamista. Kuolemantuomion kautta pääsisi kuin koira veräjästä. Yleensähän nämä ammuskelijat ampuvat itsensä lopussa ja ihan hyvä tässä tapauksessa että tämä jäi kiinni ja joutuu oikeuteen. Jos oikeusistuimet toimivat järkevästi tämän asian kanssa se voisi jopa ehkäistä mahdollisia tulevia ampumistapauksia.

Vierailija

Tää nyt menee pikkasen jeesustelun puolelle että sori mutta tämmösessä tapauksessa vaan tuntuu siltä että syyllisiä on useampia. En ala nyt yhteiskuntaa syyttämään mutta kenties kaikki voivat hieman miettiä että mitä on tullut tehtyä väärin niin että noinkin pahasti viallinen yksilö on päässyt touhuamaan juttujaan ilman kenenkään puuttumista.
Että ehkä sillä tavalla voisi sitä tuomionmiettimiskysymystä helpottaa että jos yhtä ihmistä ei voi rangaista määräänsä enempää niin jaetaan sitä vähän muillekin. Sillain että jokainen antaa itselleen myös hieman ruoskaa jolloin piiskaa saisi koko ryhmä joka on antanut kauheuksia tapahtua keskuudessaan.
Kollektiivinen rangaistus yhteisölle joka ei huolehdi jäsenistään.

Vierailija
vapaatyyli
Mikä sinun mielestäsi oli oikeudenmukainen rangaistus, julkinen anteeksipyyntö?

Elinikäinen vankeustuomio. Ei se siitä kiduttamalla oikeudenmukaisemmaksi muutu.

Älä rupea vääntelemään minun,tai kenenkään muunkaan, sanomisia esittämällä jonkin ääliömäisen toteamuksen ja laittamalla siihen kysymysmerkin perään.

Kommenttini oli se mikä on luettavissa ylhäällä.
Kidutukset yms. on sinun omaa keksintöäsi.
Pidä ne myös ominasi.

Guarani River Oil
Seuraa 
Viestejä467

Brevik pitäis muurata muurin sisään Juhani Aatamipojan tavoin niin, että liikkumavaraa olisi korkeintaan 5 senttiä suuntaansa ja yleisö pääsisi räkimään hänen päällensä. Lopulta annettaisiin kuolla matoja kuhiseviin paiseisiinsa. Tämmöinen poikkeusrangaistus otettiin 1800 luvulla käyttöön, miksei nykyäänkin? Uhrimäärä brevikillä kaikenlisäksi moninkertainen. http://www.tiede.fi/artikkeli/879/suoma ... _eri_maata

mskomu
Seuraa 
Viestejä672

Kovat tuomiot eivät toimi kovin hyvin rikoksia ehkäisevänä tekijänä, tämä selviää helposti, kun katsoo sellaisten maiden rikostilastoja, joissa on käytössä erittäin kovat rangaistukset (melko lievien rikosten kohdalla rangaistukset tietääkseni toimivat ennalta ehkäisevänä tekijänä). En usko, että uudet tapaukset estettäisiin sillä, että Breivikistä tehtäisiin "varoittava esimerkki" tuomitsemalla hänet epäinhimillisiin oloihin ja kärsimyksiin loppuelämäkseen, koska sarjamurhaajat/massamurhaajat ovat aina sen verran sairaita tapauksia, että tuskin välittäisivät moisesta. Vapaaksihan häntä ei voi laskea, sillä siinä vaiheessa olisivat sivulliset vaarassa (luultavasti kansa tosin lynkkaisi Breivikin ennen sitä), joten pieni ongelma tässä on.

Vaikka vankilat eivät mitään kidutuskammioita nykyisin olekaan, niin mielestäni on melko epäinhimillistä tuomita ihminen vankilaan ilman pienintäkään toivoa vapaudesta, ikinä. Pitäisin itse nopeaa kuolemaa parempana ja inhimillisempänä ratkaisuna tällaisissa ääritapauksissa. Tämä tosin on täysin ajatusleikin tasoinen idea, sillä kuolemantuomiota ei tulla ikinä hyväksymään pohjoismaissa ja ehkä hyvä niin, ottaen huomioon siihen liittyvät ongelmat.

mskomu
Seuraa 
Viestejä672

En usko, että suuren yleisön mielipide vaiktutaa sekopäisiin yksittäistapauksiin. Ja eiköhän yleinen mielipide ole tälläkin hetkellä aika Breivik-vastainen. Hankalia tapauksia tällaiset. Aina on vaan ihmisiä, joilla ei ole "kaikki muumit laaksossa". Nykyään taidetaan onneksi saada suurin osa kiinni jo aikaisessa vaiheessa, niin harvemmin uhrimäärät nousevat noin korkeiksi. Vertailukohdiksi sairaista yksittäistapauksista, joiden ehkäisy lienee käytännössä mahdotonta.

Ei heikkohermoisille.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Albert_Fish ja http://fi.wikipedia.org/wiki/Andrei_T%C5%A1ikatilo

xork
Seuraa 
Viestejä384

Breivikille annetaan tänään mieletön määrä valtaa, kun hän kertoo teostaan. Hän pystyy tämänpäiväisellä puheellaan saamaan aikaan mielivaltaisia muutoksia valtioiden politiikassa kansainvälisesti. Ongelma on, että näihin suhtaudutaan lainsäädäntäelimissä aina siten, että kansan vapaus kärsii. Lainsäädäntäelin käyttää logiikkaa "Tämä, mitä Breivik sanoi, oli syynä murhiin. Siksi se asia täytyy kieltää ihmisiltä lailla". Breivik on hirviö mutta hän ei ole tyhmä. Hän on suunnitelmallinen ja manipuloiva ja on valmistellut puhettaan hyvin hyvin kauan. Meidän tulisi pyrkiä reagoimaan puheeseen tunteettomasti, antamatta sille liikaa arvoa.

Tullaan myös näkemään reaktioita, joissa sanotaan Breivikin olevan oikeassa osalta X. Se ei ole mahdotonta ja lisäksi hän on todennäköisesti ainakin joissain asioissa oikeassa puheessaan. Se on hänen menetelmänsä intressiensä ajamiseksi. Nämä reaktiot aiheuttavat vastareaktioita, joiden logiikka on "Tämä, mitä Breivik sanoi, ei voi pitää paikkaansa, koska sen sanoi Breivik". Siitä tulee uusi natsikortti. Se ei ole järjellistä logiikkaa eikä järjellistä argumentointia. Kuten sanoin, Breivik ei ole tyhmä, vaan suunnitelmallinen ja manipuloiva.

Johtopäätöksenä: Breivikin puheelle ei saa antaa arvoa sen enempää, kuin se ansaitsee. Hänen puheeseensa saa tietenkin reagoida tuntein, mutta puheesta tehtävien johtopäätösten ollessa värittynyt tunnepitoisesti, tulee tehtyä arviointivirheitä.

Sivut

Tasan seitsemän vuotta sitten

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat