Seuraa 
Viestejä45973

Olen mietiskellyt pitemmän aikaa kuinka tehdä asunnosta turvallisempi ja mitenkä joskus tulevaisuudessa rakentaisin oman turvallisen omakotitalon. Onko nykyään turvattomampaa? Tuskinpa, mutta tietoisuus on lisääntynyt. Jonkun kotiin kuitenkin murtaudutaan tai ainakin voidaan tehdä ilkivaltaa ja jonkun kotiin sekopää tulee tappamaan. Jälkimmäinen ei ehkä todennäköinen, mutta kaikki on mahdollista ja pienin keinoin se suojautuminen on mahdollista. Kun asuntoon on sitten murtauduttu, asukkaat useimmiten melkeinpä muuttavat pois, koska turvallisuuden tunne on kadonnut.

Kerrostalokämppä turvalliseksi Kerrostalossa asuminen on turvallista. Jos asuu ylemmissä kerroksissa, ei ikkunoista voi käytännössä tulla sisään. Tietysti joku voi ampua ikkunasta, ja voisi vaihtaa panssarilasit, mutta tämä epätodennäköistä tavallisella ihmisellä. Tietysti täytyy ottaa huomioon, että joku pääsisi naapurin parvekkeelta... No oven suojaaminen. Vuokrakämppään varmaan vaikea saada lupaa vaihtaa ovea ja kalliiksihan se tulee, kun ei sitä voi mukaansa ottaa.
-Terävahvisteinen ovi
-Oviraudat, jolloin ovi ei auka vaikka saranat murtaisi
-Uusi abloyn-lukko ja lukkokieliä useampia
-Ovisalpoja 2 kpl ja oviketju --> Ovea mahdoton murtaa sorkkaraudalla, jos joku sisällä. Ovi pitäisi kertakaikkiaan rikkoa että pääsisi sisään.
-Väliovi, joka paloturvallinen ja äänieristävä. MIeluiten ei lehtiluukkua.
-Ovisilmä, johon yhdistetty kamera/valtontamonitori

Näillä luulisi jo saavan kämpän turvalliseksi, mikäli seinät betonia kuten yleensä. Kerrostalossa kuitenkin naapuritkin olemassa.

Omakotitalo Omakotitalon suojaaminen mielestäni todella vaikeaa, todella turvatonta asua useimmissa omakotitalolaatikoissa, koska niin paljon suojattomia ikkunoita. Tekisin talon betonielementeistä, jolloin se olisi vankka. Raudoitukset yms. kuntoon.
-Mieluiten korkea "vanhanajan" kivijalka, eli ikkunoiden alalaita vähintään 3 metrissä. Alakerran ikkunat monikerroksiset ja laminoidut.
-Talolle tulisi ainoastaan yksi tie, jota voisi valvoa kameralla, toki talvella lumenluonti olisi ongelmallista jos on portti.
-Vankat turvaovet. Vain muutama ovi. Mieluiten autotalli, johon voisi ajaa suoraan. Autotallista pääsy taloon tietysti turvaoven kautta.
-Useita kameroita, joiden valvontakeskus olisi makuuhuoneessa "kaapissa piilossa". Makuuhuone voisi olla erikoisvahvisteinen, ilman ikkunoita ja myös turvaovella. Makuuhuone voisi toimia samalla paniikkihuoneena ja valvontakeskuksena. Tämä olisi järkevintä koska yöllä jos hälyytinsoi niin näkee heti pomppiiko pihalla vain jänis.
-Akusto kameroita ja puhelinta varten, mieluiten generaattori sähkökatkoja varten suojaisessa tilassa.
Rakentaminen olisi varmasti hieman kalliimpaa, mutta uskoisin että talosta saisi normaalin näköisen, kamerat piilotettua yms. Yläkerrassa voisi olla suuret ikkunat eli näkymistä ja maisemista ei tarvitse tinkiä.

Mitäs sanotte? Onko heikkoja kohtia jos miettii perus murtautujaa tai hieman isompaakin porukkaa taikka jotakin sattumanvaraista kulkijaa. Uskon että tuo olisi jo aika varma ja turvallinen talo.

Sivut

Kommentit (32)

Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845

Eräät ostivat suomalaisesta lähiöstä n. 15 vuotta sitten 4-5 kerrostaloa pilkkahintaan (koko yhtiö), koska valkoinen pako ja sosiaaliset ongelmat. Niiden välit suljettiin aitaamalla ja kulku alueelle lukittujen käyntiporttien kautta. Sisäpiha maisemoitiin lapsi/ihmisystävälliseksi, autopaikoitus tehtiin niin ikään suojattu. Yhtiö on alueen laidalla, joten kulku alueelle ei ongelma.

Meni kuin kuumille kiville ja neliöhinnat taisivat kolminkertaistua.

- Ubi bene, ibi patria -

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Hanki kattava vakuutus äläkä rakastu maalliseen omaisuuteen. Älä kerää arvoesineitä, älä yritä tehdä ulospäin vaikutelmaa rikkaudesta. Elä vaatimattomasti ja pidä tärkeänä muita kuin materialistisia arvoja. Kukaan ei voi varastaa yleissivistystäsi, ymmärrystäsi tai elämänviisauttasi. Kun suojaudut järein konstein, saattaa murtomies joutua rikkomaan asuntoasi paljon enemmän kuin heppoisen lukon verran.

emp
Hanki kattava vakuutus äläkä rakastu maalliseen omaisuuteen. Älä kerää arvoesineitä, älä yritä tehdä ulospäin vaikutelmaa rikkaudesta. Elä vaatimattomasti ja pidä tärkeänä muita kuin materialistisia arvoja. Kukaan ei voi varastaa yleissivistystäsi, ymmärrystäsi tai elämänviisauttasi. Kun suojaudut järein konstein, saattaa murtomies joutua rikkomaan asuntoasi paljon enemmän kuin heppoisen lukon verran.



Ihan naiivia juttua. Jos joku kännispäissään tulee etuovesta läpi niin ei siinä paljon yleissivistykset yms. auta. Suomessa on niin paljon hulluja, jotka eivät ole vain rahan perässä. Ensisijaisestihan tässä omaa henkikultaa ja perhettä suojellaan. Esim. paniikkihuoneen tarkoitus olisi kestää vaikka 30 minuuttia kovaa käsittelyä eli niin kauan kuin poliisi tulee paikalle tai talo kestäsi murtoammattilaisenkin käsittelyä jonkin aikaa ja sen huomaisi vaikkei olisi kotona.

Koti on turva

Hommaa ikkunoihin 20+ vanhat verhot ja kyyläverho alalaitaan ja täytetty kissa joka tuijottaa pihaa. Sanoma on selkeän tyrmäävä murtoa suunnittelevalle: Ei kannata, vanha köyhä haaska. Omakotiasujan pihaa voi vielä somistaa ikivanhat romut ja villinä rehottava nurmikko.

Yleinen virhe on julistaa vaurauttaan ulospäin. Turvalaitteet vain lisää paikan kiinostavuutta. Mistään niistä ei ole hyötyä jos konna nappaa luuvitosella nenuliin ja käskee antamaan arvotavarat ja potkii lähtiessään sairaalakuntoon. Ne on aina kovempaa porukkaa kuin niiltä suojautuja.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
siirusta
emp
Hanki kattava vakuutus äläkä rakastu maalliseen omaisuuteen. Älä kerää arvoesineitä, älä yritä tehdä ulospäin vaikutelmaa rikkaudesta. Elä vaatimattomasti ja pidä tärkeänä muita kuin materialistisia arvoja. Kukaan ei voi varastaa yleissivistystäsi, ymmärrystäsi tai elämänviisauttasi. Kun suojaudut järein konstein, saattaa murtomies joutua rikkomaan asuntoasi paljon enemmän kuin heppoisen lukon verran.



Ihan naiivia juttua. Jos joku kännispäissään tulee etuovesta läpi niin ei siinä paljon yleissivistykset yms. auta. Suomessa on niin paljon hulluja, jotka eivät ole vain rahan perässä. Ensisijaisestihan tässä omaa henkikultaa ja perhettä suojellaan. Esim. paniikkihuoneen tarkoitus olisi kestää vaikka 30 minuuttia kovaa käsittelyä eli niin kauan kuin poliisi tulee paikalle tai talo kestäsi murtoammattilaisenkin käsittelyä jonkin aikaa ja sen huomaisi vaikkei olisi kotona.

Koti on turva




Turvallisuudestakin voi tulla pakkomielle. Pelko on voimakas motivaattori.

Tarkoitan siis, ettei kannata aivan yli ampua, turvallisuudentunne on toki tärkeää.

Ette selviä elämästä hengissä, vaikka kuinka suojautuisitte lukkojen taakse piiloon pahalta maailmalta.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

siirusta
[
Ihan naiivia juttua. Jos joku kännispäissään tulee etuovesta läpi niin ei siinä paljon yleissivistykset yms. auta. Suomessa on niin paljon hulluja, jotka eivät ole vain rahan perässä. Ensisijaisestihan tässä omaa henkikultaa ja perhettä suojellaan. Esim. paniikkihuoneen tarkoitus olisi kestää vaikka 30 minuuttia kovaa käsittelyä eli niin kauan kuin poliisi tulee paikalle tai talo kestäsi murtoammattilaisenkin käsittelyä jonkin aikaa ja sen huomaisi vaikkei olisi kotona.

Koti on turva




Murto on rikosnimikkeenä eri asia kuin ryöstö tai pahoinpitely. Nyt viittaat niihin, et murtoon, joka tyypillisesti tehdään asukkaista tyhjään asuntoon materiaalisten saaliiden toivossa. Joskus tosin murtomies on sen verran tyhmä, että varastaa esineitä, joilla ei ole juurikaan rahallista arvoa.On niinkin tyhmiä murtautujia, että he varastavat esineitä, joissa on oikean omistajan nimi ja kuljeskelevat ne mukanaan uusilla murtokeikoilla. Veljeni kotiin murtautunut hemmo saatiin tällä tavalla kiinni.

Oma kokemukseni aiheesta: Yhteiskäytössä olleeseen autotalliin murtauduttiin. Meidän automme ovet olivat auki ja tappioiksi jäi muutama parkkikolikko sekä vaihdekepin nuppi. Naapurin auto oli lukittuna, joten siitä iskettiin ikkuna säpäleiksi. Anastettu omaisuus oli samaa luokkaa kuin meillä, mutta vahingot moninkertaiset.

Jos henkikultaansa haluaa suojella,kannattaa olla varovainen liikenteessä ja välttää tikkaille kiipeämistä. Omassa kodissaan sisään murtautujan toimesta pahoinpidellyksi tai tapetuksi joutuminen on jokseenkin harvinaista. Mutta ainahan voi ihan huvikseen vaikka gallialaiseen tapaan pelätä, että taivas putoaa niskaan hetkenä minä hyvänsä.

tietää
Hommaa ikkunoihin 20+ vanhat verhot ja kyyläverho alalaitaan ja täytetty kissa joka tuijottaa pihaa. Sanoma on selkeän tyrmäävä murtoa suunnittelevalle: Ei kannata, vanha köyhä haaska. Omakotiasujan pihaa voi vielä somistaa ikivanhat romut ja villinä rehottava nurmikko.

Yleinen virhe on julistaa vaurauttaan ulospäin. Turvalaitteet vain lisää paikan kiinostavuutta. Mistään niistä ei ole hyötyä jos konna nappaa luuvitosella nenuliin ja käskee antamaan arvotavarat ja potkii lähtiessään sairaalakuntoon. Ne on aina kovempaa porukkaa kuin niiltä suojautuja.




Talo on tien päässä, metsän keskellä. Portti tiellän, n.0,5 km talolta. Näkee heti kameroista jos joku käy ajamassa ympyrän. Kaikki rekkarit yms. heti ylös, hieman houkuttavuus murtautua laskee kun tullut jo nähdyksi. Kukaan ei pääse yllättämään luuvitosillaan ellei tule kävellen metsän keskeltä. Silloinkin voisi harjoitella että jos joku vieras ilmestyy pihaan niin heti taloon suojaan, koska ei kukaan voi tulla ilmoittamatta pihaan.

emp
siirusta
[
Ihan naiivia juttua. Jos joku kännispäissään tulee etuovesta läpi niin ei siinä paljon yleissivistykset yms. auta. Suomessa on niin paljon hulluja, jotka eivät ole vain rahan perässä. Ensisijaisestihan tässä omaa henkikultaa ja perhettä suojellaan. Esim. paniikkihuoneen tarkoitus olisi kestää vaikka 30 minuuttia kovaa käsittelyä eli niin kauan kuin poliisi tulee paikalle tai talo kestäsi murtoammattilaisenkin käsittelyä jonkin aikaa ja sen huomaisi vaikkei olisi kotona.

Koti on turva




Murto on rikosnimikkeenä eri asia kuin ryöstö tai pahoinpitely. Nyt viittaat niihin, et murtoon, joka tyypillisesti tehdään asukkaista tyhjään asuntoon materiaalisten saaliiden toivossa. Joskus tosin murtomies on sen verran tyhmä, että varastaa esineitä, joilla ei ole juurikaan rahallista arvoa.On niinkin tyhmiä murtautujia, että he varastavat esineitä, joissa on oikean omistajan nimi ja kuljeskelevat ne mukanaan uusilla murtokeikoilla. Veljeni kotiin murtautunut hemmo saatiin tällä tavalla kiinni.

Oma kokemukseni aiheesta: Yhteiskäytössä olleeseen autotalliin murtauduttiin. Meidän automme ovet olivat auki ja tappioiksi jäi muutama parkkikolikko sekä vaihdekepin nuppi. Naapurin auto oli lukittuna, joten siitä iskettiin ikkuna säpäleiksi. Anastettu omaisuus oli samaa luokkaa kuin meillä, mutta vahingot moninkertaiset.

Jos henkikultaansa haluaa suojella,kannattaa olla varovainen liikenteessä ja välttää tikkaille kiipeämistä. Omassa kodissaan sisään murtautujan toimesta pahoinpidellyksi tai tapetuksi joutuminen on jokseenkin harvinaista. Mutta ainahan voi ihan huvikseen vaikka gallialaiseen tapaan pelätä, että taivas putoaa niskaan hetkenä minä hyvänsä.




Kysymys kuuluukin, miten sinne autotalliin päästiin sisään? Pyrin nimenomaan siihen, että tunkeutuminen vaikeaa ja paljastumisen riski suuri. Teillä ollut tietenkin saabit jossain peltivajassa, joku potkaissut seinän puoliksi.

siirusta
Kysymys kuuluukin, miten sinne autotalliin päästiin sisään? Pyrin nimenomaan siihen, että tunkeutuminen vaikeaa ja paljastumisen riski suuri. Teillä ollut tietenkin saabit jossain peltivajassa, joku potkaissut seinän puoliksi.



Kivisen kerrostalon katutasossa sijaitseva talli, jossa tukeva puurakenteinen autotallin ovi abloy-lukolla lukittuna. Keskellä kaupunkimaista kerrostaloaluetta näkösällä ja naapurin ikkunoiden alla valaistulla tiellä. Yläpuolella asuttuja asuntoja. Normaalia 50-luvun rakentamisen tapaa noudattava systeemi. Naapurilla oli Mersu, meillä vain pikkuvolkkari. Huomaa, että siis varas valitsi sen autotallin autot kohteekseen, ei vieressä kadunvarressa suojatta olleita autoja. Miksiköhän?

Ja kuten toisesta esimerkistäni huomasit, ei useinkaan murtautuja jaksa kauheasti välittää siitäpaljastumisen riskistä. Miksi ihmeessä kuljetella rikoskeikoillaan itselleen raskauttavaa todistusmateriaalia mukanaan, joka yhdistää aiempiin murtokeikkoihin? Tää älypää tosiaan siis piti mukanaan varastamaansa ansiomitalia, johon oli kaiverrettu oikean omistajan nimi. Kuinka tyhmä voi varas olla?

SIis miten pöllö murtomies sitten sinne meni sisään jos oli kunnon lukot ja kaikki? JOs se on mennyt voimalla niin aika melu siitä syntyy. On se kyllä tosi että perusovi ei ole mitään sorkkarautaa vastaan vaikka joku muuta kuvittelee.

Mutta koittakaas murtaa sitten jos olisi salvalla kiinni sisältä. AIka mahdotonta saada ovea auki, kiilaamalla voi saada jos vain muutama kiinnityspiste.
http://www.youtube.com/watch?v=ET9SNXpeORY

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338
siirusta
Olen mietiskellyt pitemmän aikaa kuinka tehdä asunnosta turvallisempi ja mitenkä joskus tulevaisuudessa rakentaisin oman turvallisen omakotitalon. Onko nykyään turvattomampaa?



Varmaan onnellisuutta lisäisi enemmän asennemuutos. Mutta tietysti turvalaitteiden hommaaminen on se helpompi tapa. Siinä on vain se vika, että uusi turvatoimi vaikuttaa vain hetken ja sitten mieli keksii miten pahikset ohittavat sen.

Jonkun kotiin kuitenkin murtaudutaan tai ainakin voidaan tehdä ilkivaltaa ja jonkun kotiin sekopää tulee tappamaan. Jälkimmäinen ei ehkä todennäköinen, mutta kaikki on mahdollista ja pienin keinoin se suojautuminen on mahdollista.



Jos joku päättää tulla tappaakseen, suojautuminen ei ole yksinkertaista. Sellainen ihminen tuskin välittää mistään turvalaitteista tai siitä, että teko tallentuu videovalvontaan. Melkein ainoa konsti on pitää pistoolia mukana ja valita itselle linna ja hullulle hauta. Mutta tuossa on kyllä melkoinen riski tulla itse vainoharhaiseksi ja olla se viattoman sivullisen paniikkikohtauksessaan tappava hullu. Jos kotiin tunkeutuminen tosiaan pelottaa niin, että se haittaa elämää, eikä siihen ole erityistä syytä (esim. huonot välit itämafian kanssa), kannattanee käyttää ne rahat pään sisällön hoidattamiseen.

Omakotitalo Omakotitalon suojaaminen mielestäni todella vaikeaa, todella turvatonta asua useimmissa omakotitalolaatikoissa, koska niin paljon suojattomia ikkunoita. Tekisin talon betonielementeistä, jolloin se olisi vankka. Raudoitukset yms. kuntoon.



Herää nyt. Kukaan ei murtaudu läpi seinän omakotitaloon. Joudut tekemään ikkunattoman bunkkerin. Sellaista ei saa lain mukaan tehdä omakotitaloksi, mutta ei sille kukaan mitään voi, jos asut bunkkerissa. Viihtyisää elämää sitten vain.

-Talolle tulisi ainoastaan yksi tie, jota voisi valvoa kameralla, toki talvella lumenluonti olisi ongelmallista jos on portti.



Kameroilla ei ole vaikutusta muuhun kuin valheelliseen turvallisuudentunteeseen. Useimmiten murtautujat ovat ulkomaisia ammattilaisia, jotka eivät ole poliisien reksitereissä, tai sitten välinpitämättömiä taparikollisia, jotka eivät yritäkään välttää kiinnijäämistä.

Yksi hyvä keino on se, ettei talon pihalle pääse suoraan isolta maantieltä ja mielellään omaa tietä on jonkin matkaa. Se ehkäisee satunnaista murtovarkautta ja jonkin verran suunnitelmallistakin. Jos murtomiesten pakettiauto on pihalla ja joku ajaa tielle, he eivät pääse pakenemaan autolla.

Mutta tietysti jos olet ökytyyppi, niin se ei paljoa auta.

-Vankat turvaovet. Vain muutama ovi. Mieluiten autotalli, johon voisi ajaa suoraan. Autotallista pääsy taloon tietysti turvaoven kautta.



Turvaovilla ei ole merkitystä. Varsikin haja-asutusalueilla on varkailla aikaa puuhata ja melua ei kuule kukaan. Ei sellaista ovea ole, etteikö sitä murrettaisi, tai ainakin se maksaa saman mitä loppu talo.

Rakentaminen olisi varmasti hieman kalliimpaa, mutta uskoisin että talosta saisi normaalin näköisen, kamerat piilotettua yms. Yläkerrassa voisi olla suuret ikkunat eli näkymistä ja maisemista ei tarvitse tinkiä.



Sen tason ammattilaisille ei tikkaiden kuljetus ole mikään ongelma. Ehkä se säästää isot kodinkoneet, mutta arvokas pikkukama lähtee. Tai tappaja tappaa.

Se supervahvapaniikkihuone käy ahdistavaksi, kun hullu tappaja tuikkaa talon tuleen.

Mitäs sanotte? Onko heikkoja kohtia jos miettii perus murtautujaa tai hieman isompaakin porukkaa taikka jotakin sattumanvaraista kulkijaa. Uskon että tuo olisi jo aika varma ja turvallinen talo.



Ainahan noita. Parempi on 2 metriä paksu bunkkeri, jossa pienet ampuma-aukot joka suuntaan. Sisällä ilman regenerointisysteemi, generaattorit ym. Bunkkerin ympärille neliökilometri miinoitettua (sekä henkilö että telamiinoja) aluetta ja 10 sähköaitaa.

Mutta ei sekään ole täydellinen. Hullujenhuoneen pyöreä huone ja tukeva lääkitys se vasta turvallisuudentunteen antaakin. Ajattele sitä, että jokaista väkivaltaisesti tapettua kohtaan kuolee satoja tai tuhansia ihmisiä kotitapaturmiin. Kaatumiset ovat niistä yleisimpiä. Lepositeissä maatessa ei sitäkään vaaraa ole.

siirusta
SIis miten pöllö murtomies sitten sinne meni sisään jos oli kunnon lukot ja kaikki? JOs se on mennyt voimalla niin aika melu siitä syntyy. On se kyllä tosi että perusovi ei ole mitään sorkkarautaa vastaan vaikka joku muuta kuvittelee.



Oletko ihan satavarma, että kaikki kansalaiset heti rynnivät paikalle estämään voimatoimin murtoja kuullessaan ulkoa epämääräisiä ääniä? Että kaikki ovat niin samperin kehnounisia, että varmasti herääväät murtoääniin ulkoa keskellä yötä? Enkä muuten esittänyt, että kyseinen murtautuja olisi ollut erityisen typerää sorttia. Se oli ihan toinen hemmo, jonka pöllöyttä äimistelin.

Mutta koittakaas murtaa sitten jos olisi salvalla kiinni sisältä. AIka mahdotonta saada ovea auki, kiilaamalla voi saada jos vain muutama kiinnityspiste.



Halvemmaksi olisi tullut jättää ne autot kadunvarteen, missä olleisiin siis ei murtauduttu. Myös omat taloudelliset menetyksemme jäivät selvästi salvan asentamisen hinnan alapuolelle. Muutama markka, yksi kehno c-kasetti ja standardimallinen vaihdetangon nuppi. Lähimmästä Biltemasta saimme uuden aivan mitättömällä hinnalla, eikä tarvinnut kuin kiertää se paikalleen. Sen sijaan salvan asentaminen olisi vaatinut aktiivisuutta ja muiden agitointia taloyhtiössä.

Autotallipaikkahan meillä oli siksi, että se oli varma pysäköintipaikka kodin lähietäisyydellä, ei niinkään sen tallin tarjoaman suojan takia. Eikä se mitään varkaussuojaa itse asiassa tarjonnutkaan, kuten sitten kävi ilmi.

Ei mennyt ohjeeni perille. Se konna voi kyylätä ja kytätä tilanteen jossa et osaa varautua mitenkään ja raahaa sinut asunnollesi ja tarjoaa kahden valinnan välillä, joko annat tavarat tai kuolet.
Varustautuminen auttaa harmittomampiin, kiinnijääntiä tai väkivaltaa vältteleviin jotka valitsee helpoimmista kohteista.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Neutroni

Herää nyt. Kukaan ei murtaudu läpi seinän omakotitaloon. Joudut tekemään ikkunattoman bunkkerin. Sellaista ei saa lain mukaan tehdä omakotitaloksi, mutta ei sille kukaan mitään voi, jos asut bunkkerissa. Viihtyisää elämää sitten vain.



Ei betonibunkkeri ole oikein hyvä: siitä menee läpi timanttiterällä varustetulla Ramirentin polttomoottorirälläkällä, että heilahtaa. Pitäisi olla aktiivipanssari niin, ettei seinän työstäminen lähietäisyydeltä ole enää houkutteleva vaihtoehto. Itse ajattelin tehdä lisäksi seinään happokammioita jotka paitsi tuhoavat leikkurit, myös muodostavat myrkyllistä kaasua talon ulkopuolelle, jos niiden kanssa pelehtii.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat