Sivut

Kommentit (124)

Vierailija

Täh? Mä loin indeksit joita voi morfata tarpeen tullen ihan miten tilanne vaatii. Käytin muovailuvahaa, en Lego-palikoita. Sillein ne aivot vaan toimii.

Ei mua kiinnosta tää aihe niin paljoa, että lähtisin tutkimaan ja erittelemään jokaista seikkaa.

Ehkä joku muu tietää, ymmärtää ja viitsii.

luonnonystävä
Seuraa 
Viestejä215
emp
Juuri sitähän minä tässä ihmettelen, että mikä nimenomainen hygienisyyden paraneminen vaikuttaa vauvojen ruokintakäytäntöihin, kun en ymmärrä, miten "yleinen hygieniatason nousu" sen tekee jotenkin aiempaa turvallisemmaksi. Onko siis se vesi entistä puhtaampaa, jolla pullot nykyään pestään vai miltä osin juuri pulloruokintaan liittyvä hygienia on parantunut?



Vesijohtoveden korkea hygieniataso ja astianpesukoneiden yleistyminen ovat huomattavia hygieniatason muutoksia. Sterilointiohjeet laaditaan luonnollisesti ns. idioottivarmoiksi eli taidottomalle käsitiskaajalle.

Tiskikoneelle tyypillinen 60- 70 asteen pesu emäksisessä pH:ssa on hyvin tehokas bakteerintappaja. Jäljelle jää (vähän) bakteeri-itiöitä, joihin lukeutuu myös myrkyllisiä lajeja. Näistä monet käyttävät ravintona tärkkelystä, mistä syystä vellit ovat huomattavasti maitoa riskialttiimpia tuotteita pullossa pöydälle unohdettuna.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
luonnonystävä

Vesijohtoveden korkea hygieniataso ja astianpesukoneiden yleistyminen ovat huomattavia hygieniatason muutoksia. Sterilointiohjeet laaditaan luonnollisesti ns. idioottivarmoiksi eli taidottomalle käsitiskaajalle.



Eli esim. kesämökillä tavallisen kaivoveden varassa ilman tiskikonetta on edelleen syytä keittää pullot? Vai oliko se jo aiemmin turhaa, jos oli oma kaivo vesilähteenä ja neuvo annettiin epähygieenisemmän vesijohtoveden varassa olleiden mukaan?

Hieman kyllä ihmetyttää, miksi se taidoton käsintiskaaja kannattaa ennemmin opettaa steriloimaan kuin tiskaamaan kunnolla. Onko steriloiminen jotenkin helpompaa kuin tiskaaminen riittävällä huolellisuudella? Hmm...muistelenpa sanoneeni aiheesta jotakin tämäntapaista jo aiemmin. Jos siis ei ole tiskikonetta käytettävissä,pääsee helpommalla steriloimalla kuin keskittymällä hankalahkon muotoisen huolellisuutta vaativan pullon tiskaamiseen. Vai oliko tarkoitus näyttää, miten osaava tiskiharjan käyttäjänä onkaan?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
Vatkain
jussipussi
Ei ollut vastaus alkuperäiseen kysymykseen

Ei ollut tarkoituskaan.



Noh, lisätään sitten annos tietoa.

Hiiren suolistossa elävät bakteerit voivat suoraan vaikuttaa aivojen reseptoreihin ja käyttäytymiseen, raportoivat irlantilaistutkijat Pnasissa.

John Cryan kollegoineen Corkin yliopistosta havaitsi, että hiirillä, joiden ravinto sisälsi Lactobacillus rhamnosus JB-1 –bakteereja, esiityi huomattavasti vähemmän stressin, ahdistuksen ja masennuksen kaltaisia oireita kuin verrokeilla.


http://www.tiede.fi/uutiset/4401/suolis ... t_aivoihin

Bakteerien ja virusten ohella nisäkkäiden, mukaan lukien ihmisten, suolistossa asustaa monenlaisia sieniä, jotka vaikuttavat terveyteen, todetaan Sciencen julkaisemassa tutkimuksessa.

Amerikkalaisen Cedars-Sinai Medical Centerin Iliyan Iliev työtovereineen löysivät sienten ribosomi-dna:ta kaikkialta hiirten suolistosta sekä marsujen, jänisten, sikojen, koirien ja ihmisten ulosteista.

Tutkijat poistivat hiiriltä proteiinin nimeltä dektiini-1, jota elimistön immuunijärjestelmä käyttää sienien havaitsemiseen. Tämä muutti hiirten immuunireaktiota suolistosieniä kohtaan ja sairastutti ne herkemmin paksusuolentulehdukseen.




http://www.tiede.fi/uutiset/4723/suolis ... yhdyskunta

Täällä päiviteltiin syntymän yhteydessä tapahtuvaa "kakka-annosta", joka saattaajoutua vastasyntyneen suuhun. Eikö ulosteen vaarallisuus perustu siihen, että se joskus sisältää juuri niitä haitallisia taudinaiheuttajia? Mutta se sisältää usein myös ihmiselle hyödyllisiä bakteereja. Niinpä on olemassa myös hoitomuotona ulosteensiirto, jossa potilaan suolistoon yritetään näin saada aikaiseksi terveyttä edistävä bakteerifloora, kun siellä jostain syystä ovat päässeet niskan päälle vääränlaiset ja vaivoja aiheuttavat bakteerikannat. Ehkäpä se vauvan saama bakteeristo synnytyksessä kuitenkin pääsääntöisesti on hänelle jopa hyväksi ja haitallinen vain, jos äidillä sattuu olemaan salmonella tms?

Eikö ulosteiden vaarallisuus piile siinä, että niiden mukana erilaiset sairaudet leviävät heposti ihmisestä toiseen - ei niinkään itse ulosteen (jos se on peräisin ihan terveestä ihmisestä) kategoriseen vaarallisuuteen?

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
jussipussi
Rousseau
Viimeksi kun ostin termospullon, mukana oli ohje ettei siinä saa säilyttää kuumia maitoruokia tai -juomia. Ilmeisesti juuri sen takia että tuntikausia muhiessaan maitotuotteet ovat aikamoisia bakteeripesäkkeitä. Jos ei edes aikuinen saa altistaa itseään sellaiselle saastalle, miksipä sitten lasta pitäisi...



Viiliä, jogurttia,piimää, jne koetko syöväsi saastaa kun siinä on bakteereja kymmeniä miljoonia.



Taisin jo mainita että bakteereita on erilaisia. Jos et usko, niin ole toki hyvä ja juo pilaantunutta maitoa joka on ällöttävää kokkelia, valkoisia lohkareita himmeässä litkussa.

Taitaa muistuttaa vähän Candidaa, vaikka tietenkin nämä ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta siitä vain. Kuulema Linkolallakin on rohtuneet huulet koska hän surutta hörppää vettä suoraan järvestä.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Jos ajattelee ihan tiedefanin kannalta näitä asioita, niin onhan se vähän ihmeellistä että kun ensin kehitys kehittyy ja ihmiskunta kehittää tapoja joilla parannetaan ihmisten terveydentilaa, ehkäistään sairauksien leviämistä ja saadaan jopa elinikä pidemmäksi, niin harva kaikkea tuota jaksaa enää kiitollisena ajatella. Mieluummin ränkytetään päivästä toiseen kuinka ei osata enää elää luonnollista ja luonnonmukaista elämää ja ihminen tunkee itseensä kaikenlaista teollista ja epäluonnollista paskaa jne. Jos elämä länsimaisessa maassa on terveydelle niin kammoittavan haitallista kuin se kuulostaa olevan (syövät yms.) niin ihmeen terveenä me siihen nähden kuitenkin elämme kehityksen mukanaan tuomia innovaatioita hyödyntäessämme.

Olisiko parempi että ihminen näyttää 30-vuotiaana 60-vuotiaalta, puolet hampaista puuttuu ja toinen puoli mätiä...

Itse en ottanut sikarokotetta koska en luottanut siihen, mutta totaalista rokotteiden kammoamista en tajua. Pitkään käytettyihin ja hyväksi havaittuihin rokotteisiin pitää voida luottaa. Antibakteeriset pesuaineet mietityttävät enkä välttämättä niihin rahojani törsää, mutta en silti suostu elämään kämpässä jossa on paskaa pitkin lattioita (eli siivoan kissojeni sotkut).

En näe mitään järkevää syytä altistaa lasta tahallaan kaikelle mahdolliselle vartavasten, kun hän voi luonnostaankin (luonnosta?) saada ihan mitä vaan jotta takuulla on tarpeeksi pöpöjä sopivasti tarjolla. Muodikkaaksi tullut lasten juoksuttaminen talouksissa joissa lapset sairastavat on mielestäni varsinkin idioottimainen. Tiedän tapauksen että vanhemmat veivät lapsensa tapaamaan sairasta lasta jotta lapsikin saisi mahdollisuuden altistua sairaudelle, ja siinä kävi niin että lopulta sen lapsen kanssa päädyttiin ensiapuun. Olisi kiva tietää mitä lääkärit ajattelevat tällaisesta turhan työn järjestämisestä.

Varmasti on hyvä olla tekemisissä bakteerien ja sairaudenaiheuttajien kanssa, mutta joku tolkku siinä touhussa kuitenkin.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976

No koettakaa jo hyvät ihmiset päättää, onko vauvan tutin eli ruokailuvälineen steriloinnista ko. vauvalle terveydellistä haittaa? Mielestäni ei ole.

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
Rousseau
Antibakteeriset pesuaineet mietityttävät enkä välttämättä niihin rahojani törsää, mutta en silti suostu elämään kämpässä jossa on paskaa pitkin lattioita (eli siivoan kissojeni sotkut).



Milloin olet viimeksi puhdistanut kaukosääätimet ja kännykän esimerkiksi puhdistualkoholilla? Jos haluat elää ns puhtauden keskellä nämä varmaankin kannattaa myös puhdistaa, ei pelkkä lattiaa sillä niissä oikein kuhisee pöpöjä.

Ja sitten voisit harkita ilmanpuhdistinta jos asut kaupungissa, ne ilman saastehiukkaset yhdistettynä sisäilman perushuonouteen on tiedetty riski ajan kanssa terveydelle...

Maitopullon puhdistamisen eroja, keittämällä, höyryllä, käsin pesuaineen kanssa ja astianpesukoneessa jne terveen ja harkitakykyisen ihmisen toimesta en näe oleellisia eroja lapsen terveyden kannalta. Eihän sen lapsen tarvi kuin napata se paskainen kaukosäädin suuhunsa silmän välttäessä ja siitä lähtee pöpöä..

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844
jussipussi
Rousseau
Antibakteeriset pesuaineet mietityttävät enkä välttämättä niihin rahojani törsää, mutta en silti suostu elämään kämpässä jossa on paskaa pitkin lattioita (eli siivoan kissojeni sotkut).



Milloin olet viimeksi puhdistanut kaukosääätimet ja kännykän esimerkiksi puhdistualkoholilla? Jos haluat elää ns puhtauden keskellä nämä varmaankin kannattaa myös puhdistaa, ei pelkkä lattiaa sillä niissä oikein kuhisee pöpöjä.

Ja sitten voisit harkita ilmanpuhdistinta jos asut kaupungissa, ne ilman saastehiukkaset yhdistettynä sisäilman perushuonouteen on tiedetty riski ajan kanssa terveydelle...

Maitopullon puhdistamisen eroja, keittämällä, höyryllä, käsin pesuaineen kanssa ja astianpesukoneessa jne terveen ja harkitakykyisen ihmisen toimesta en näe oleellisia eroja lapsen terveyden kannalta. Eihän sen lapsen tarvi kuin napata se paskainen kaukosäädin suuhunsa silmän välttäessä ja siitä lähtee pöpöä..




Nyt täytyy kyllä sanoa että olen syvästi pettynyt kommentteihisi. Miten kummassa sinun on niin vaikea ymmärtää että ei ole pakko valita kumpaakaan äärimmäistä vaihtoehtoa (kaikki steriloitu vs. kaikki paskaista) ja varsinkin että bakteereita on erilaisia? Ei kai ole tapana dippailla kaukosäädintä pilaantuneessa maidossa vai mitä?

Asutko itse luolassa jossa on eriasteisessa mätänemistilassa olevia ruoanjätteitä ja raatokärpäset pörräävät siellä perukoilla? Syötätkö koiranpaskaa lapsillesi?

Vartavasten ei tarvitse lasta altistaa bakteereille. Ei tarvitse ylihuolehtiakaan ja yrittää elää kuin avaruusaluksessa. Mutta pilaantunut ruoka on pilaantunutta ruokaa. Olen itse saanut kerran pari ruokamyrkytyksen ja voin kertoa että kyllä siinä sellainen olo tulee että nyt taisi tulla noutaja, kun yrjöää sisikuntaansa pellolle ja tuntuu että kohta lähtee taju. Jonkin vatsapöpön takia olen pari kertaa ollut TK:ssa nesteytyksessäkin, juurikin sen vuoksi että oli se taju taas menossa. Ekalla noista kerroista olo oli kuin uudestisyntyneellä tunnin nesteytyksen jälkeen, joten en todellakaan menisi haukuskelemaan että modernista lääketieteestä ei ole mitään hyötyä ja kannattaa vaan elää kuin keskiajalla.

Noh, saa minun puolestani riittää - jos ei mene jakeluun niin ei mene. [size=50:1jo93dg3](Ei se henkisyyskään sitä tarkoita että voi elää läpi elämänsä liihotellen kaiken yläpuolelle kuvitellen ettei materiaalinen maailma vaikuta yhtään mitenkään tai ettei itse tarvitse ikinä hieroa aivonystyröitään, saati nähdä vaivaa. Vanha sananlasku sanoo että Jumala auttaa sitä joka auttaa itseään.)[/size:1jo93dg3]

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
Rousseau
[
Noh, saa minun puolestani riittää - jos ei mene jakeluun niin ei mene. [size=50:r0pdqka3](Ei se henkisyyskään sitä tarkoita että voi elää läpi elämänsä liihotellen kaiken yläpuolelle kuvitellen ettei materiaalinen maailma vaikuta yhtään mitenkään tai ettei itse tarvitse ikinä hieroa aivonystyröitään, saati nähdä vaivaa. Vanha sananlasku sanoo että Jumala auttaa sitä joka auttaa itseään.)[/size:r0pdqka3]




Näyttää menevän kovasti tunteelliselle puolelle mutta laitetaan tähän hieman lisää tutkimusta aiheen tiimoilta.

Early Gut Bacteria Regulate Happiness



UCC scientists have shown that brain levels of serotonin, the 'happy hormone' are regulated by the amount of bacteria in the gut during early life. Their research is being published June 12 in the international psychiatry journal, Molecular Psychiatry.

This research shows that normal adult brain function depends on the presence of gut microbes during development. Serotonin, the major chemical involved in the regulation of mood and emotion, is altered in times of stress, anxiety and depression and most clinically effective antidepressant drugs work by targeting this neurochemical.




http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 115812.htm

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
Rousseau

Vanha sananlasku sanoo että Jumala auttaa sitä joka auttaa itseään.)



Jos tähän uskot niin vauvat, lapset ei ole jumalan avun piirissä, kehitysvammaiset jne...Kannattaa ehkä ensin pohtia mihin aikoo uskoa.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
jees
jussipussi
Rousseau
Viimeksi kun ostin termospullon, mukana oli ohje ettei siinä saa säilyttää kuumia maitoruokia tai -juomia. Ilmeisesti juuri sen takia että tuntikausia muhiessaan maitotuotteet ovat aikamoisia bakteeripesäkkeitä. Jos ei edes aikuinen saa altistaa itseään sellaiselle saastalle, miksipä sitten lasta pitäisi...



Viiliä, jogurttia,piimää, jne koetko syöväsi saastaa kun siinä on bakteereja kymmeniä miljoonia.

Niitä maitohappobakteerejakin on montaa sorttia, joista esim: Lactobacillus oligofermentans on vastuussa esimerkiksi jääkaapisssa pilaantuneesta jauhelihasta, joka haisee happamalta.



Niin tämähän on se prosessi hienosti sanottuna lihan "raakakypsennyksessä", ei se myis niin hyvin jos sanottaisiin että tämä liha on enemmän pilaantunutta ja siksi mureampaa kuin tuo kirkkaanpunainen liha. Käy ostaan lihakaupasta hyvin riippunutta tummaa sisäfilettä ja haista sitä, miltä haisee, happamalta? Kulinaristit syö niitä pihvejä yleensä kokattuna "puoliraaka".

Ja "Rankanskerma" mitähän se on?

"Parman kinkku", kuinka vanhaa?

Juustoa?

http://www.metacafe.com/watch/148017/yummi_cheese/

Meetwurstimakkara, valmistuvaiheessa laitetaan bakteerisekoitus sinne makkaraseokseen muhimaan.

Hapankaali, hapansilakka jne...katsoo kaupassa seuraavan kerran missä tuotteissa bakteerit on osa valmistusprosessia...

Jos oikein haluaa sitten kunnon vaarallisen bakteerin niin silloin kannattaa mennä oikein säännöllisesti "steriloituihin" paikkoihin vaikkapa sairaalaan, tappajabakterin vois sieltä saada..

Mitä tapahtuu kun antibiootti (elämän vastainen vapaasti suomennettuna)kuurilla tapat suolistobakteerifloorasi? Reipas määrä hyödyllisiä bakteereja suolistossa auttaa painimaan niitä haitallisia vastaan..kuten myös iholla jne

Kerran uskovaisen kanssa keskustellessani sanoin että eikö olisi hyvä joskus iltarukouksessa muistaa myös omia suolistobakteereja kun ne pitää meidät elossa, suuttui verisesti tästä.

jussipussi
Eihän sen lapsen tarvi kuin napata se paskainen kaukosäädin suuhunsa silmän välttäessä ja siitä lähtee pöpöä..



Tosin ne yleisesti annetut suositukset pullojen ja tuttien steriloinnista eivät koskekaan aikaa, jolloin vauva osaa ja pystyy sen kaukosäätimen käsiinsä nappaamaan. Sterilointiin kehotetaan vain aluksi ja vaiheessa, jolloin vauva ei osaa vielä tarttua esineisiin, ei liiku ollenkaan itsenäisesti eikä esim. oleskele lattialla, ei edes syö muuta ruokaa kuin äidinmaitoa / -korviketta. Steriloinnista nimenomaan sanotaan voitavan luopua siinä vaiheessa, kun tuo skenaariosi kaukosäätimen imeskelystä on mahdollinen. Ellet sitten tarkoita, että vastasyntyneen suuhun vanhemmat vartavasten työntävät likaisen kaukosäätimen, vaikka lapsi ei vielä kykene siihen edes tarttumaan?

Jos siis vauvasi kyenee itse nappaamaan sen kaukosäätimen ja viemään suuhunsa, ona aika kypsä steriloinnista luopumiselle.

jussipussi

Mitä tapahtuu kun antibiootti (elämän vastainen vapaasti suomennettuna)kuurilla tapat suolistobakteerifloorasi? Reipas määrä hyödyllisiä bakteereja suolistossa auttaa painimaan niitä haitallisia vastaan..kuten myös iholla jne



Miksi oletat, että jokainen maitopullojen sterilointia vastasyntyneensä kanssa harrastava on tyystin tietämätön esim. siitä tosiasiasta, että normaali ruuansulatuksemme toimii suolistobakteeriemme ansioista? Miksi oletat, että vauvansa tutin kuumalla vedellä pesevä ei tiedä, että ihmisen elimistö on täynnä bakteereja (taitaa itse asiassa olla niitä enemmän kuin muita soluja konsanaan) tai ei tiedä, että hapanmaitotuotteet perustuvat tavallaan pilaannuttamiseen. Vaihtaisitko itse suolistobakteerifloorasi ilomielin annokseen vaikkapa salmonellaa - ihan vain todistaaksesi, että terveessä suolistossa on bakteereja?

Hyödyllisiä bakteereja ei mitenkään automaattisesti ilmesty huonosti pestyyn maitopulloon, vaikka sellaisia saakin ilmestymään helposti maitoon, josta tekee viiliä. Hyödylliset bateerit eivät tee haitallisista ja sairauksia aiheuttavista bakteereista tarpeellisia. Hyödyllisiä bakteereja ei tarvitse tappaa antibakteerisilla pesuaineilla tai antibiooteilla, vaikka pyrkiikin minimoimaan vauvan riskin saada jokin tauti haitallisesta bakteerista.

Joko selvisi vai tunnetko edelleen tarvetta vastata omista kommenteistasi luotuun olkiukkoon: "vessavesien puhdistaminen ja pitäminen erillään juomavedestä on turhaa, koska elimistössämme bateerit ovat hyödyllisiä"? Maitopullon sterilointi ei tapa vauvan suoliston hyödyllistä bakteeriflooraa. Mutta sen voi kylläkin tehdä se antibioottikuuri, joka vauvalle määrätään, jos hän saa jonkin bakteeritartunnan aiheuttaman taudin.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä48840
emp

Miksi oletat, että jokainen maitopullojen sterilointia vastasyntyneensä kanssa harrastava on tyystin tietämätön esim. siitä tosiasiasta, että normaali ruuansulatuksemme toimii suolistobakteeriemme ansioista?




Miksi oletat että minä noin oletan?

jussipussi

Miksi oletat että minä noin oletan?



Koska sä kyselet pullojen sterilointia perustelevilta tietävätkö he syövänsä bakteereja jugurtissaan tai ymmärtävänsä lihan riiputtamisessa tapahtuvia prosesseja. Mitä tekemistä hapanmaitotuotteilla on tuttipullojen steriloinnin kanssa? Käsittääkseni vauvoille ei yleensä tarjoilla äidinmaidonkorviketta jugurtiksi tai viiliksi hapatettuna - ainakaan minä en aikanaan sellaista harrastanut. Eivätkä hapanmaitotuotteissa olevat bakteerit takaa, etteivätkö nekin voisi pilaantua syömäkelvottomiksi.

Itsekään et ole selvittänyt, miksi juuri huonosti pestyyn tuttipulloon ilmestyisi hyödyllisiä eikä haitallisia bakteereja. Et ole myöskään perustellut, miksi juuri steriloimaton tutti olisi hyvä hyödyllisen suolistobakteeriflooran lähde vauvalle. Mistä ajattelit niiden hyödyllisten suolistobakteerien ilmestyvän steriloimattomiin pulloihin ja tutteihin? Kuumentamalla steriloitu astia ei tee siitä tarjoiltavasta ruuasta antibioottia, joka tappaa elimistön bakteerikannan. Ruokailuvälineiden steriloiminen ei myöskään tapa muun ympäristön bakteereja - olivat ne sitten hyödyllisiä, haitattomia tai vaarallisia.

Sterilointi puoltaa paikkaansa joissakin tilanteissa. Itse käyttäisin sitä mm. vastasyntyneen tuteille ja pulloille, haavojen puhdistuksessa, ihoon työnnettävän neulan käsittelemiseksi jne. Siltikään en kutsuisi itseäni bakteerikammoiseksi tai ylihygieenisyydelläni lasteni terveyden vaarantajaksi. Käsilaukustani ei löydy edes käsidesiä - paitsi ulkomaanmatkoilla ja leiriolosuhteissa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat