Seuraa 
Viestejä45973

Luin jostain ilmaisjakelulehdestä, että kirkosta eronneiden hautajaisissa käytetään kirkollisen seurakunnan palveluja. Tästä palvelujen ilmaiskäytöstä kuuluu silloin tällöin kirkollisveroja maksavien taholta napinaa, he kun joutuvat maksamaan nämä palvelut.

Mistä johtuu, että ei ole koulutettua väkeä siihen, että pappi tulisi korvatuksi?
Mikä tällaisen papinkorvaajan tehtävänkuva ja tavoite olisi?
Pitäisikö kerätä veroja siihen, että kaikki saisivat tiettyihin rituaaleihin (kuten nimen antaminen, parisuhteen virallistaminen, hautajaiset) korkeatasoiset palvelut?
Millaiset palvelut?

Itselleni tuli mieleen, että verovaroilla (kerättäisiin jäsenmaksut) voitaisiin maksaa esimerkiksi hyville kantrimusiikin tai muun musiikin sanoittajille, esittäjille ja puhujille. Sen lisäksi voisi olla tarjolla muutakin, mutta siitä pitäisi maksaa kukin erikseen.

Sivut

Kommentit (20)

pinklin
Luin jostain ilmaisjakelulehdestä, että kirkosta eronneiden hautajaisissa käytetään kirkollisen seurakunnan palveluja. Tästä palvelujen ilmaiskäytöstä kuuluu silloin tällöin kirkollisveroja maksavien taholta napinaa, he kun joutuvat maksamaan nämä palvelut.



Kirkko saa periä yhteisöveroa myös seurakuntaan kuulumattomilta mm. siksi koska he hoitavat hautausmaita.
Silti he veloittavat hautojen hoidosta yli 1000 euroa/10 vuotta.
Seurakuntaan kuulumattoman hautaamiskuluista laskutetaan n. 1000 euroa.
http://urjala.ekirkko.fi/cgi-bin/linnea ... t=00010478

Olen tainnut lukea saman lehtijutun kuin pinklin. Kuten feno jo kertoi, on seurakuntien tarjottava hautapaikka kirkoon kuulumattomille samaan hintaan kuin sen jäsenille, korvauksena yhtisöverosta.

Sen sijaan kaikenlaiset hautarituaalit ( kirkon vuokra, suntio kävelemään hautakulkueen nenässä yms.) voivat maksaa, kuten noista Urjalan tiedosta saa lukea. Närää on herättänyt kirkoon kuulumattomien vainajien kristillinen siunaus, joka toistaiseksi on ollut veloituksetonta.

Kirkkolain mukaan pappi voi siunata kristillisin menoin vainajan, mikäli tämän omaiset näin toivovat. Samaisessa kirkkolaissa kuitenkin säädetään, että mikäli vainaja on elossa ollessaan ilmaissut tahtonaan olevan nimenomaan ei-kristillisen hautauksen, on papin kunnioitettava tässä vainajan tahtoa ja pysyttävä poissa.

Kaikki ns. siirtymäriitit voidaan suorittaa ilman kristillisen kirkon puuttumista, tällöin nimiäisistä, häistä ja hautajaisista voi tehdä mielensä mukaiset juhlat tai halutessaan jättää pidot pitämättä.

Uskonnottomia siirtymäriittejä ja apua juhlien järjestämiseen saa Pro-seremoniat -palvelusta (maksullinen), josta voi mm. tilata hautaustilaisuuteen puhujia ja ohjelmansuorittajia, saa vinkkejä musiikki- tai runoesityksiin.

Muuten Helsingin Krematorioyhdistys perustettiin aikoinaan juuri uskonnottomia varten. Sen jäähyväistilassa ei ole minkään uskonnon tunnuksia esillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845

Minut sopisi kuopata tuonne puutarhaan, mutta kun laki kieltää yksityisen ruumishautauksen. Ajattelinkin, että voisin laittaa jälkisäädöksen jossa esittäisin tuhkaamistani ja muistokiven pystyttämistä ja hautalehdon perustamista sukutilan maille. Myöhemmin jos jostain syystä sukuhautojen oikeus umpeutuu, voisi muistokivet niiltä tuoda samaan yhteyteen.

Tuon maapläntin hallinnointi haudan takaa tietysti tuottaa problematiikkaa. Ehkäpä voisin lainata tuhkan ripottelun ideaan serkun mailla naapurissa olevaa rautakautista röykkiöhautaa joka on valmiiksi suojattu lailla. Muistokivet voisi asettaa sen riittävään läheisyyteen. Hautalehtoja kun ei nykypäivänä kunnioiteta sukupolvien yli ilman kruunun lain voimaa. Tuollaisen alueen voisi säätiöidä ja hakea sille myös lisäsuojauksia.

- Ubi bene, ibi patria -

Pacanus Rusticanus
Minut sopisi kuopata tuonne puutarhaan, mutta kun laki kieltää yksityisen ruumishautauksen. Ajattelinkin, että voisin laittaa jälkisäädöksen jossa esittäisin tuhkaamistani ja muistokiven pystyttämistä ja hautalehdon perustamista sukutilan maille. Myöhemmin jos jostain syystä sukuhautojen oikeus umpeutuu, voisi muistokivet niiltä tuoda samaan yhteyteen.

Tuon maapläntin hallinnointi haudan takaa tietysti tuottaa problematiikkaa. Ehkäpä voisin lainata tuhkan ripottelun ideaan serkun mailla naapurissa olevaa rautakautista röykkiöhautaa joka on valmiiksi suojattu lailla. Muistokivet voisi asettaa sen riittävään läheisyyteen. Hautalehtoja kun ei nykypäivänä kunnioiteta sukupolvien yli ilman kruunun lain voimaa. Tuollaisen alueen voisi säätiöidä ja hakea sille myös lisäsuojauksia.




Yksityisen hautausmaan/hautapaikan saa kyllä perustaa viranomaisten luvalla. Esimerkiksi minä olen perustanut sellaisen perheelleni sukutilalle. Myös arkkuhautaus on sallittua. Perustamiseen tarvitaan kunnan terveysviranomaisten suostumus ja lääninhallituksen lupa. Luvasta veloitettiin aikoinaan muistaakseni noin 2000 mummonmarkkaa ja varmaan siitä joutuu jotain maksamaan nykyisinkin. Ainakin minulle lupa järjestyi nopeasti, parissa kuukaudessa. Tosin otin selville asian esittelevän virkamiehen nimen ja sain suostuteltua hänet hänet nopeuttamaan käsittelyä.
Hautarauha koskee myös yksityisiä hautausmaita.

Noin siis pääpiirteittäin, tässä yksityiskohtaisemmin:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/pohjois ... minen.html

syytinki
Seuraa 
Viestejä9469

Pienestä maksusta olen valmis suunnittelemaan rituaaleja uskonnottomien hautajaisiin.

Omani olen jo suunnitellut. Mieluiten kyllä haluaisin, että raatoni jauhettaisiin ja syötettäisiin minkeille tai ketuille. Sitten saisin nahkana keikkua jonkun sipsakan kimulin vartalon ympärillä.

En ole kuitenkaan yrittänyt tuota ohjelmaa toteuttaa. Siinä on pieniä riskejä. Ties vaikka turkin ostaisikin joku vanhempi puppelipoika.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Hautajaistilaisuus on jälkeen jääneille. Ei kuollut siitä enää mitään traumoja saa. Jos tilaisuus on kunnioittava ja kaikkia loukkaamaton, voi se olla muunkinlainen.

Venäläisillä on ainakin huhupuheitten mukaan railakkaampi meno hautajaisissa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081

Tuo on muutenkin perseestä ja viittaa laittomaan monopoliin kun raato on pakko kuopata kirkko oy:n multiin. Tietenkin eutanasia/itsemurha -tapauksissa voi ruumis "kadota" vaikkapa merelle jolloin kirkko jää nuolemaan näppejään mutta tuokaan ratkaisu ei ole kovin helppo ja siinä on omat riskinsä. Toivottavasti oman elämäni aikana yhteiskunta kehittyy edes hieman ja voisin päättää ettei tomumajani päädy kirkon kassaa rikastuttamaan.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

vihertaapero
Tuo on muutenkin perseestä ja viittaa laittomaan monopoliin kun raato on pakko kuopata kirkko oy:n multiin. Tietenkin eutanasia/itsemurha -tapauksissa voi ruumis "kadota" vaikkapa merelle jolloin kirkko jää nuolemaan näppejään mutta tuokaan ratkaisu ei ole kovin helppo ja siinä on omat riskinsä. Toivottavasti oman elämäni aikana yhteiskunta kehittyy edes hieman ja voisin päättää ettei tomumajani päädy kirkon kassaa rikastuttamaan.



No kun ei ole pakko, kuten ylläkin kirjoitin. Itse asiassa tuhkatun vainajan tuhkat saa sirotella vaikka mereen tai maan pinnalle.

http://www.metsa.fi/sivustot/metsa/fi/E ... eluun.aspx

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
Rere
vihertaapero
Tuo on muutenkin perseestä ja viittaa laittomaan monopoliin kun raato on pakko kuopata kirkko oy:n multiin. Tietenkin eutanasia/itsemurha -tapauksissa voi ruumis "kadota" vaikkapa merelle jolloin kirkko jää nuolemaan näppejään mutta tuokaan ratkaisu ei ole kovin helppo ja siinä on omat riskinsä. Toivottavasti oman elämäni aikana yhteiskunta kehittyy edes hieman ja voisin päättää ettei tomumajani päädy kirkon kassaa rikastuttamaan.



No kun ei ole pakko, kuten ylläkin kirjoitin. Itse asiassa tuhkatun vainajan tuhkat saa sirotella vaikka mereen tai maan pinnalle.

http://www.metsa.fi/sivustot/metsa/fi/E ... eluun.aspx





Niinpä olittekin kirjoittanut. Pahoitteluni, en huomannut mokomaa kun siirryin melko suoraan kirjoittamaan tekstiä. Mielenkiintoinen on tuo linkki hautatoimilakiin. Sehän estää oman tuhkakapselin sijoittamisen avaruuteen:

Tuhkaa ei voi jakaa osiin ja sijoittaa eri paikkoihin.

Ihme meininkiä mokoma kansalaisten kaitseminen.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Bosco
Seuraa 
Viestejä167

Omalta kannaltani, ihan sama mitä rituaaleja on käytössä, kun en voi kuoltuani kumminkaan osallistua toimintaan. Jos voin jonkin toiveen esittää jälkeenjääneille, niin ei mitään satukirjatarinoita tarvitse esittää. Sen päätöksen loppupeleissä hengissäolevat kumminkin tekevät

Itse ajattelin ruhoni laittaa kiertoon tieteelle, mutta veripalvelun konsultti skandaalin jälkeen ei taida käydä päinsä. Se on satavarmaa että jossain välissä joku pikku nilkki käärii lahjoitus ruhoista setelit omaan povitaskuunsa.

Siispä kelvolliset palat kiertoon hyötykäyttöön ja loput tuhkaksi.

Tuli eteen tässä taannoin tämä hautakysymys. Sukuhautojemme lunastusaika (eli maksaako jatkossa suvuhautojen ylläpidon) oli päättymässä ja nyt oli minun sukupolveni vuoro sopia, miten serkusto haluaa tulla aikanaan haudatuksi.

Hiukan koleaa hommahan tuo oli, mutta minä tahollani päätin kysyä jälkeläisteni mielipidettä. Äitienpäivälounaan jälkiruokakahveilla sitten pamautin kysymyksen pöytään. Olin jo ilmoittanut, että haluan tuhkauksen ja kunnon pidot on pystytettävä, mutta hautapaikasta pitäisi nyt päättää. Kyllähän nuo yskiskeli, mutta puhuivat keskenään, kun mutsi niin pyysi. Sanoivat, että he eivät hautaa kaipaa, mutta tuhkan sirottelu mereen olisi kaunista. Jotta heistä olisi mukavampaa muistaa mutsivainaata isktuskelemalla kahvilla merenrannassa kuin raahautua ennaltamäärättyinä päivinä sytyttelemään kynttilää jonnekin.

Niinpä vapautin sukuhaudat muiden sukulaisten makuusijoiksi ja ilmoitin meneväni mereen. On sitten jälkeenjääville helpointa, kun kaikki on etukäteen sovittu. Perintojä niille ei kumminkaan jää tapeltavaksi asti.

Hyvä mieli jäi kaikille.

Bosco
Seuraa 
Viestejä167
Sophia

Niinpä vapautin sukuhaudat muiden sukulaisten makuusijoiksi ja ilmoitin meneväni mereen. On sitten jälkeenjääville helpointa, kun kaikki on etukäteen sovittu. Perintojä niille ei kumminkaan jää tapeltavaksi asti.

Hyvä mieli jäi kaikille.




Oikea asenne, good for you!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat