Seuraa 
Viestejä45973

Venäläiskenraali Nikolai Makarov otti voimakkaasti kantaa Suomen mahdolliseen NATOon liittymiseen.
Hieman myöhemmin Putin vahvisti samansuuntaiset ajatukset Sauli Niinistön kanssa keskustellessaan.
Venäjä lähes diktatoorisesti johdettuna maana on joskus yllätyksellinen ja antaa lausuntoja, johin pitää suhtautua tarkasti.
On ihmeellistä, että nykyaikana puututaan näin voimakkaasti Suomen sisäisiin asioihin, joilla tietenkin on vaikutuusta Venäjälle, mutta onko historia palannut Suomen "mahdollisiin" tekemisiin tai edes mahdollisuuksiin?
Lausunnot antavat aika selvän kuvan Venäjän johtajien mielipiteistä ja ne puuttuvat aika perustavasti Suomen itsemääräämisoikeuteen.
Onko historian tasapainottelu alkanut uudelleen vai onko se koskaan todella loppunutkaan?

Kommentit (6)

kahannin
Seuraa 
Viestejä3784
Starman
Venäläiskenraali Nikolai Makarov otti voimakkaasti kantaa Suomen mahdolliseen NATOon liittymiseen.
Hieman myöhemmin Putin vahvisti samansuuntaiset ajatukset Sauli Niinistön kanssa keskustellessaan.
Venäjä lähes diktatoorisesti johdettuna maana on joskus yllätyksellinen ja antaa lausuntoja, johin pitää suhtautua tarkasti.
On ihmeellistä, että nykyaikana puututaan näin voimakkaasti Suomen sisäisiin asioihin, joilla tietenkin on vaikutuusta Venäjälle, mutta onko historia palannut Suomen "mahdollisiin" tekemisiin tai edes mahdollisuuksiin?
Lausunnot antavat aika selvän kuvan Venäjän johtajien mielipiteistä ja ne puuttuvat aika perustavasti Suomen itsemääräämisoikeuteen.
Onko historian tasapainottelu alkanut uudelleen vai onko se koskaan todella loppunutkaan?



Voidaan sanoa, että näissä Makarov-keskusteluissa historia toistaa itseään. Suomen ja Viron pääesikunnat suunnittelivat 1930-luvulla salaisesti Suomenlahden katkaisemista kapeimmasta kohdasta kaksipuolisella tykkitulella (Jari Leskinen: Vaiettu Suomen silta, Bibliotheca Historica, 20. Suomen historiaallinen seura Helsinki, 1997). Suomen Pääesikunta informoi asiasta Ruotsia ja sen kuningas yllytti Suomea toimimaan.

Stalin lienee saanut jotakin kautta vihiä asiasta, katsonut sen suuntautuvan Neuvostoliittoa vastaan ja aloitti ns. Jartsev-keskustelut.

Nyt 2012 USA suunnittelee ohjuskilpeä Puolaan ja Romaniaan, jonka Venäjä katsoo suuntautuvan sitä vastaan.

Suomen ja USA:n pääesikunnat suunnittelevat samaan aikaan Suomen osallistumista USA:n Keflavikin sotilastukikohdan ilmapuolustukseen ja Suomessa on USA:n sotilaita harjoittelemassa.

Venäjän ulkopolitiittiset intressit eivät ole muuttuneet, vaikka siellä yhteiskuntajärjestelmä on muuttunut kommunismista kapitalismiin!

Starman

Lausunnot antavat aika selvän kuvan Venäjän johtajien mielipiteistä ja ne puuttuvat aika perustavasti Suomen itsemääräämisoikeuteen.



Makarovin sen enempää kuin Putininkaan lausunnot eivät millään lailla puutu suomen itsemääräämisoikeuteen. Onhan Venäjälläkin toki oikeus sanoa mitä mieltä se on meidän tekemisistämme tai tekemättä jättämisistämme, kuten meillä on oikeus sanoa mielipiteemme Venäjän tekemisistä.

Otetaanpa nyt järki käteen, ja katsotaan, mistä tulee todellinen uhka Suomen itsemääräämisoikeudelle:

1) Venäjältä, joka sanoo että "me ei tykätä jos te hengaatte Naton kanssa"
2) Lännestä (EU:sta), joka aikoo nielaista koko itsenäisen Suomen osaksi EU -liittovaltiota, tai ainakin osaksi jotain budjetti- ym. unioneja. Sinne se suvereniteetti menee, ja takaisin sitä ei saa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jarnoraattori
Starman

Lausunnot antavat aika selvän kuvan Venäjän johtajien mielipiteistä ja ne puuttuvat aika perustavasti Suomen itsemääräämisoikeuteen.



Makarovin sen enempää kuin Putininkaan lausunnot eivät millään lailla puutu suomen itsemääräämisoikeuteen. Onhan Venäjälläkin toki oikeus sanoa mitä mieltä se on meidän tekemisistämme tai tekemättä jättämisistämme, kuten meillä on oikeus sanoa mielipiteemme Venäjän tekemisistä.

Otetaanpa nyt järki käteen, ja katsotaan, mistä tulee todellinen uhka Suomen itsemääräämisoikeudelle:

1) Venäjältä, joka sanoo että "me ei tykätä jos te hengaatte Naton kanssa"
2) Lännestä (EU:sta), joka aikoo nielaista koko itsenäisen Suomen osaksi EU -liittovaltiota, tai ainakin osaksi jotain budjetti- ym. unioneja. Sinne se suvereniteetti menee, ja takaisin sitä ei saa!




Kyllä em. lausunnot puuttuvat Suomen itsemäärämisoikeuteen.
1. kohdassa ei Venäjältä sanottu mitään "hengaamiseta", vaan viesti oli aivan selvä.
2. kohta: EU:n kehitys varmaan on Venäjällä suuren tarkkailun alla.
Liittovaltiokehitys vaatii jo Suomen perustuslaillisia muutoksia.
Eikä Venäjä tähän ole kantaa ottanutkaan.

Kyse oli viestistä Suomen liittymisestä NATOon.
Suomen teot ovat meidän tekojamme, joita on harkittava suhteessa geoploittiseen tilanteeseemme ja sitä näillä lausunnoilla yritettiin painottaa Venäjän taholta.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5433

Venäjä on siinä ongelmallisessa tilassa, että varsinki keltanen lehdistö tulkitsee kaiken niitten sanoman huonoimpaan päi.. Mut kyllä ne tietää tuolla tasolla mitä niitten puheet saa aikaan. Pution nyt ei muuta ko pitää linjaa yhtenäisenä, kun sano et makarovin puheet on venäjän linja. Tuolla logiikalla voitaisiin vetästä jotakuinki kaikista diplomaattien puheista johonki suuntaan määräämisoikeuteen puuttumis-kommentteja.. Lähinnä ihmetyttää, et miks ne antaa tuollasia lausuntoja, ne tietää miten ihmiset toimii..

Per se

Starman

Kyllä em. lausunnot puuttuvat Suomen itsemäärämisoikeuteen.
1. kohdassa ei Venäjältä sanottu mitään "hengaamiseta", vaan viesti oli aivan selvä.

Makarovin lausunto asiasta oli sanatarkasti seuraava:
"Suomi on vähitellen liittymässä Nato-toiminnan piiriin. Tietyissä olosuhteissa tämä voi jopa aiheuttaa uhan Venäjän turvallisuudelle."
Tuon voi minusta hyvinkin kääntää arkikielelle niin, että "me ei tykätä jos te hengaatte Naton kanssa". Toisekseen siinä vaan todetaan Venäjän kanta Suomen Nato -hengailuun, ei millään lailla puututa Suomen suvereniteettiin asiassa. Jos vastaavasti me sanoisimme Venäjälle, että "teidän Itämeren päästönne aiheuttavat terveysuhan suomalaisille" , niin emme mekään näin sanoessamme mitenkään puuttuisi Venäjän itsemääräämisoikeuteen.

2. kohta: EU:n kehitys varmaan on Venäjällä suuren tarkkailun alla.
Liittovaltiokehitys vaatii jo Suomen perustuslaillisia muutoksia.
Eikä Venäjä tähän ole kantaa ottanutkaan.



En tarkoittanutkaan, että Venäjällä olisi mitään tekemistä liittovaltiokehityksen tai muunkaan integraatiokehityksen kanssa. Yritin vain sanoa, että on todellinen uhka Suomen suvereniteetille tulee sieltä suunnasta.

Onko lähihistoria unohtunut? Tällainen venäjän pikku (taloudellinen) offensiivi, nimeltään puutullit, sai Suomen metsäteollisuuden huojumaan. Tilanne on nyt normalisoitunut jokseenkin entiselleen.
Pikkuisen rajumpi offensiivi, vaikka samanlainen puutulliasia, tai elintarviketeollisuuteen kohdistuvat "lievät tarkennukset ja uudet vaatimukset ja sertifikaatit", esimerkkejän riittää.
Ja mitä Suomessa tapahtuu? Suomen herkkä talous on hetkessä kontallaan. Siinä on hyvä veli venäläisen sitten huolettomasti kysellä: mikäs se teidän natokantanne taas olikaan? Meillä on muuten tulossa kaasuputken muutos- ja korjaustarpeita lähitulevaisuudessa. Se saattaa vaikuttaa energian toimituksiin tulevana talvena ja mahdollisesti seuraavana. Meidän kattilaitoksetkin tarvitsevat korjaamista ja lisäkapasiteettia. Meillähän on ollut käynnissä neuvottelut muutaman sadan megawatin tuotantolaitoksen rakentamisesta suomalaisen toimittajan kanssa...

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat