Seuraa 
Viestejä45973

Higgsin teoria. Teorian mukaan kaikkeuden täyttää erityinen Higgsin kenttä, joka vaikuttaa erilaisiin hiukkasiin eri voimakkuudella ja joihinkin se ei vaikuta lainkaan. Mitä suurempi kentässä liikkuvien hiukkasen vuorovaikutus kentän kanssa on, sitä suurempi massa niillä havaitaan. Vuorovaikutuksen kentän ja hiukkasten välillä välittää Higgsin bosoniksi kutsuttu hiukkanen.

Higgsin bosonin massa on 125.3±0.6 GeV/c.

Eli siis higgsin bosoniinKIN vaikuttaa higgsin kenttä, koska sillä on olevinaan massa. Eli siis vaikuttaako yhteen higgsin bosoniin muut higgsin bosonit??

Kommentit (14)

Ilmeisesti Higgsin bosoni vaikuttaa alkeishiukkasten lisäksi myös muihin vuorovaikutushiukkasiin mukaanlukien massattomat fotonit, koska myös liike- ja sidosenergiat ovat mukana aiheuttamassa mm. suurimman osan atomiytimen massasta ja myös fotonilla on liike-energian kautta "massaa"?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
miquel
Ilmeisesti Higgsin bosoni vaikuttaa alkeishiukkasten lisäksi myös muihin vuorovaikutushiukkasiin mukaanlukien massattomat fotonit, koska myös liike- ja sidosenergiat ovat mukana aiheuttamassa mm. suurimman osan atomiytimen massasta ja myös fotonilla on liike-energian kautta "massaa"?



Itse asiassa ei. Gravitaatio vaikuttaa energiaan, jonka yksi ilmenemismuoto on massa. Kuulostaa pilkunviilaukselta, mutta sillä on isompi periaatteellinen merkitys.

Ks. http://profmattstrassler.com/articles-and-posts/particle-physics-basics/...

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
MJT
Eli siis higgsin bosoniinKIN vaikuttaa higgsin kenttä, koska sillä on olevinaan massa. Eli siis vaikuttaako yhteen higgsin bosoniin muut higgsin bosonit??



Kyllä ja ei. Ensinnäkin, Higgs ei anna kaikille hiukkasille niiden kaikkea massaa. Massaa lisäävät erilaiset viritykset hiukkasessa. Esimerkiksi protonien ja neutronien sisällä käy valtava kuhina, jonka aiheuttaa kvarkkien yhteensitomiseen vaadittava energia, joka on noin 1800-kertaa suurempi kuin niiden massaenergia.

Ks. http://profmattstrassler.com/articles-and-posts/particle-physics-basics/...

Higgsikään ei saa kaikkea massaansa Higgsin kentältä.

Dr. Matt Strassler
The Higgs field contributes some of the mass of the Higgs particle, but not all of it; there is an additional intrinsic contribution whose source is not known or easily discovered… so don’t expect an answer anytime soon. As for why its mass is so big — or small — we do not know.



Ks: http://profmattstrassler.com/articles-and-posts/the-higgs-particle/360-2/

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
karahka
oLIKO se niin, että tämä higgsin bosoni aiheuttaa painovoiman tai gravitaation?
Jos oli niin, niin miten se sen aiheuttaa?



Higgs ei aiheuta gravitaatiota, vaan se antaa osalle alkeishiukkasista ainakin osan niiden massasta.

Gravitaatio vaikuttaa kaikkeen energiaan, ja sen perimmäistä vaikutusmekanismia ei tunneta.

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Mistäs saattaa johtua tämä Higgsin bosonin järjestön massa? Suuresta vuorovaikutuksesta Higgsin kentän kanssa vai samasta tuntemattomasta syystä kuin muidenkin bosonien massojen vaihtelevuus? Vai onko se vain syönyt tutkijoiden kiinnostusta ja innostusta liikaa?

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
leonarven
Mistäs saattaa johtua tämä Higgsin bosonin järjestön massa? Suuresta vuorovaikutuksesta Higgsin kentän kanssa vai samasta tuntemattomasta syystä kuin muidenkin bosonien massojen vaihtelevuus? Vai onko se vain syönyt tutkijoiden kiinnostusta ja innostusta liikaa?



Tämä on selitetty 4 kommenttia takasinpäin (tosin englanniksi).

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä1834

^Kiitos tuosta linkistä, Jyri T. Jutun alla olevan keskustelun loppupuoli valaisi erittäin hyvin, mistä Higgsin bosonissa ja kentässä on kysymys. Tiivistettynä näin:

Higgsin kenttä on olemassa, ja Higgsin bosonin löytyminen vahvisti (tai siis vahvistaa) vain ja ainoastaan sen. Itse Higgsin kentästä ei muuten tiedetä vielä juuri mitään, eikä edes sitä onko niitä yksi vai useampi.

Higgsin bosoni EI ole Higisn kentän välittäjähiukkanen, toisin sanoen monet (mutta eivät kaikki) hiukkaset saavat osan massastaan Higgsin kentästä, mutta nyt löydetty hiukkanen ei ole tämän vuorovaikutuksen välittäjä. Tätä vuorovaikutusta ei tunneta vielä lainkaan.

Higgssin kentällä ja gravitaatiolla ei ole (Prof.Strasslerin mukaan) mitään tekemistä toistensa kanssa:
"The Higgs field causes mass for the known particles, but almost certainly not for all particles — in fact, the Higgs field only contributes part of the Higgs particle’s mass, the rest coming from an unknown source. Dark matter particles, if they exist, probably do not get mass from the Higgs. So the Higgs should not be thought of as THE universal mass-giver.

Gravity, in Einstein’s theory, does not couple to mass, or to rest energy; it couples to energy. That is why it bends light. And it is completely universal, interacting with all energy the same way, no matter what particles are carrying that energy.

So the Higgs and gravity are very, very different, and as far as any theoretical effort has ever shown, are completely unrelated.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

Jyri T.
Seuraa 
Viestejä1356
Vapaa radikaali
Higgsin bosoni EI ole Higisn kentän välittäjähiukkanen, toisin sanoen monet (mutta eivät kaikki) hiukkaset saavat osan massastaan Higgsin kentästä, mutta nyt löydetty hiukkanen ei ole tämän vuorovaikutuksen välittäjä. Tätä vuorovaikutusta ei tunneta vielä lainkaan.



Heiiiiii, hidasta vähän! Mihin tämä väite perustuu?

Higgsin bosoni ON Higgsin kentän välittäjähiukkanen aivan samalla tavalla kuin esim. fotoni on SM-kentän ja W-bosoni on heikon voiman välittäjähiukkanen.

Välittäjähiukkaset vaan ovat virtuaalisia hiukkasia, eli vapaana havaitut fotonit ja mittabosonit ovat tavallaan kentästä erilleen ponnistavia 'häiriöitä'.

Se, että Higgsin kenttä ei selitä kaikkea massaa, on totta (ainakin tällä hetkellä ymmärretyn fysiikan mukaan).

Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1096
Jyri T.
Vapaa radikaali
Higgsin bosoni EI ole Higisn kentän välittäjähiukkanen, toisin sanoen monet (mutta eivät kaikki) hiukkaset saavat osan massastaan Higgsin kentästä, mutta nyt löydetty hiukkanen ei ole tämän vuorovaikutuksen välittäjä. Tätä vuorovaikutusta ei tunneta vielä lainkaan.



Heiiiiii, hidasta vähän! Mihin tämä väite perustuu?

Higgsin bosoni ON Higgsin kentän välittäjähiukkanen aivan samalla tavalla kuin esim. fotoni on SM-kentän ja W-bosoni on heikon voiman välittäjähiukkanen.

Välittäjähiukkaset vaan ovat virtuaalisia hiukkasia, eli vapaana havaitut fotonit ja mittabosonit ovat tavallaan kentästä erilleen ponnistavia 'häiriöitä'.

Se, että Higgsin kenttä ei selitä kaikkea massaa, on totta (ainakin tällä hetkellä ymmärretyn fysiikan mukaan).




Mikä higgsin bosoni, onko se löydetty, oliko sillä nimi syntyessään? Eikö vasta ole havaittu outo raskas hiukkanen, ilmeisen lyhyt ikäinen, eikö sen pitäisi olla pitkäikäinen? Keksitäänkö olemattomalle hiukkaselle olemattomia ominaisuuksia?

Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä1834
Jyri T.
Vapaa radikaali
Higgsin bosoni EI ole Higisn kentän välittäjähiukkanen, toisin sanoen monet (mutta eivät kaikki) hiukkaset saavat osan massastaan Higgsin kentästä, mutta nyt löydetty hiukkanen ei ole tämän vuorovaikutuksen välittäjä. Tätä vuorovaikutusta ei tunneta vielä lainkaan.



Heiiiiii, hidasta vähän! Mihin tämä väite perustuu?

Higgsin bosoni ON Higgsin kentän välittäjähiukkanen aivan samalla tavalla kuin esim. fotoni on SM-kentän ja W-bosoni on heikon voiman välittäjähiukkanen.

Välittäjähiukkaset vaan ovat virtuaalisia hiukkasia, eli vapaana havaitut fotonit ja mittabosonit ovat tavallaan kentästä erilleen ponnistavia 'häiriöitä'.

Se, että Higgsin kenttä ei selitä kaikkea massaa, on totta (ainakin tällä hetkellä ymmärretyn fysiikan mukaan).




Joo, hidastan. Higgsin bosoni on siis mittabosoni, ja nyt löytämisensä jälkeen olemassaolonsa varmistaneen Higgsin kentän välittäjähiukkanen. Yritän nyt ihan tosissani opiskella vähän tätä asiaa, ennen kuin sanon mitään enempää. Minun täytyy pystyä ymmärtämään, mitä prof. Strassler tarkoittaa tällä:
"Higgs bosons are particles — they do NOT give mass to other particles (despite what you will read in the press). A Higgs boson is (as you said) a wave in the Higgs field — the “quietest” possible wave. What gives mass to other particles is the field."

Minun mielestäni siinä sanotaan, että Higgsin bosonit eivät anna massaa muille hiukkasille, vaan Higgsin kenttä. Ymmärrän nähtävästi englannin kieltä, mutta en riittävästi fysiikkaa.
Palataan.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä1834

Ok, nyt rupesi valkenemaan. Higgsin bosoni on mittabosoni standardimallissa, ja samalla tavalla Higgsin kentän kvantti kuin fotoni on SM-kentän kvantti tai W-bosoni heikon voiman kentän kvantti. Ne ovat eriluonteisia siksi, että itse kentät ovat eriluonteisia. SM-kentästä irralleen päässyt vapaa fotoni ei saa massaa, koska SM-kentän symmetria ei rikkoudu, Higgsin kentän symmetria taasen voi rikkoutua, jolloin bosoni saa massan. Kyl tää täst.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat