Seuraa 
Viestejä45973

Koska koulu- ja työpaikkakiusaamista ilmenee milloin missäkin, myös eduskunnasta saa lukea uutisia sellaisesta silloin tällöin,

onko mahdollista, että kiusaamista ilmenisi myös keskustelufoorumeilla? Entä tällä keskustelufoorumilla?

Miten kiusaaminen erottuu eri mieltä olemisesta, erilaisista maailmannäkemyksistä, tieteellisestä väittelystä? Millaisista syistä kiusaamista harjoitetaan ja miten?

Lisään vielä kysymyksen, onko kiusaamisessa kyse vääränlaisesta vallankäytöstä?

Toivottavasti tämä ei ole liian arka aihe.

Muok. lisätty viimm. kysymys
Lis 2 Kaikki lisäkysymykset avartavat ja ovat mitä tervetulleimpia.

Sivut

Kommentit (29)

Carloz
Miten anonyymit kirjoittelijat muka voisivat kiusata toisiaan?

Siten, että ihmiset sijoittavat itsensä niihin nimimerkkeihin ja puolustavat henkeen ja vereen nimimerkkinsä aitoutta, rehellisyyttä, isänmaallisuutta, viisautta, älykkyyttä jne.
Ja sitten tulee palautteena aivan käsittämätöntä arvonalennusta.

Tarkoitin vakavampaakin keskustelua, mutta ...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Mutta mistä kiusaaminen johtuu? Koulussa varsinkin kiusaaminen on aika raadollista ja liittynee jotenkin laumaviettiin. Lapset eivät vielä välttämättä osaa kontrolloida käyttäytymistään niin hyvin kuin aikuiset ja tämä johtaa ylilyönteihin. Heikommuutta ja erilaisuutta oudoksutaan ja siihen reagoidaan kiusaamisella.

Tämä tosin täysin omalla mutulla. Ehkä jollain on heittää tieteellistä taustaa kiusaamisen syistä, koska se kiinnostaisi itseänikin. Nyt vaan pitää lähteä, eikä ehdi perehtymään sen paremmin aiheeseen.

Essi
Mutta mistä kiusaaminen johtuu? Koulussa varsinkin kiusaaminen on aika raadollista ja liittynee jotenkin laumaviettiin. Lapset eivät vielä välttämättä osaa kontrolloida käyttäytymistään niin hyvin kuin aikuiset ja tämä johtaa ylilyönteihin. Heikommuutta ja erilaisuutta oudoksutaan ja siihen reagoidaan kiusaamisella.

Tämä tosin täysin omalla mutulla. Ehkä jollain on heittää tieteellistä taustaa kiusaamisen syistä, koska se kiinnostaisi itseänikin. Nyt vaan pitää lähteä, eikä ehdi perehtymään sen paremmin aiheeseen.


Älä nyt naurata: kiusaamista on vauvasta vaariin. Aikuisten kesken "kiusaaminen" vaan on tahdikkaampaa tai vaihtoehtoisesti saattaa viedä hautaan kun lapset vain harjottelee sitä. Myös itsenäiset maat "kiusaa" välillä toisiaan.

Kiusaaminen itsessään johtuu joko siitä että kiusatun katsotaan heikentävän ryhmää johtuen siitä että hän on erilainen, yhteistyöhaluton tai muuten vain heikoin lenkki- tarkoituksena kaiketi saada yksilö jättämään ryhmä tai kenties poikien kesken : miehistymään (siksi homoja ym. kiusataan aina) Kiusaaminen saattaa johtua myös yleisistä skimoista henkilöitten välillä tai muuten vaan ns. hauskanpidosta ilman että ns. tahallaan halutaan toista kiusata sen suurempia miettimättä.

zebi
Seuraa 
Viestejä45

Hyvin useinhan kiusaaminen johtuu ajattelemattomuudesta. Esimerkiksi alakoulussa ei ainakaan mietitä tekojen seuraamuksia välttämättä. Myös toisille ''esittäminen'' ei ole harvinaista.
Pienet pojathan (miksei myös hieman isommatkin) kiusaavat tyttöjä huomionkaipuussa.

Älä nyt naurata: kiusaamista on vauvasta vaariin. Aikuisten kesken "kiusaaminen" vaan on tahdikkaampaa tai vaihtoehtoisesti saattaa viedä hautaan kun lapset vain harjottelee sitä. Myös itsenäiset maat "kiusaa" välillä toisiaan.



Tottakai kiusaamista on vauvasta vaariin, en muuta väittänytkään. Otin vain koulukiusaamisen esimerkkinä, kun siitä minulla on eniten kokemusta. Nuorena ihmisenä minulla ei vielä ole niinkään kokemusta työpaikkakiusaamisesta, joten siihen en edes viitsi mutulla sanoa mitään.

Kiusaaminen itsessään johtuu joko siitä että kiusatun katsotaan heikentävän ryhmää johtuen siitä että hän on erilainen, yhteistyöhaluton tai muuten vain heikoin lenkki- tarkoituksena kaiketi saada yksilö jättämään ryhmä tai kenties poikien kesken : miehistymään (siksi homoja ym. kiusataan aina) Kiusaaminen saattaa johtua myös yleisistä skimoista henkilöitten välillä tai muuten vaan ns. hauskanpidosta ilman että ns. tahallaan halutaan toista kiusata sen suurempia miettimättä.



Tästä olenkin pääpiirteittäin samaa mieltä.

pinklin
Carloz
Miten anonyymit kirjoittelijat muka voisivat kiusata toisiaan?

Siten, että ihmiset sijoittavat itsensä niihin nimimerkkeihin ja puolustavat henkeen ja vereen nimimerkkinsä aitoutta, rehellisyyttä, isänmaallisuutta, viisautta, älykkyyttä jne.
Ja sitten tulee palautteena aivan käsittämätöntä arvonalennusta.



Eräs nimimerkki taannoin yritti ilmeisesti kiusata minua luulemalla selvittäneensä IRL-henkilöyteni. Hän teki kyllä itsestään naurunalaisen uhossaan ja olin pakotettu ilmoittamaan asiasta ylläpidolle sekä kyseiselle IRL-henkilölle. Seurauksena tämä henkilö sai kirjoituskieltoa joksikin aikaa.

Tarkoitin vakavampaakin keskustelua, mutta ...



Onko tämä nyt näyte sinun "kiusaamistaidostasi"?

Kiusaamista esiintyy huonosti toimivissa ryhmissä. Usein myös kovin autoritäärinen hierarkia (koulu, sairaala, seurakunta) tuottaa sitä. Kiusaamista ei voi hoitaa, jos se käsitetään vain yksilöiden ominaisuuksista johtuviksi. Kiusaaminen ei tuota oikein mitään, jos ryhmä ei toimi hierarkisesti, sillä kiusaamisen tarkoitushan on alentaa joku toinen ja pönkittää omaa asemaa. Myös ne kiusaamisen hiljaiset hyväksyjät ovat hiljaa pelätessään asiaan puuttumisen heikentävän omaa asemaa hierarkiassa.

Pohjimmiltaan kiusaaminen johtuu siitä että erilaista kiusataan vähän niikuin esim eläinmaailmassa albiinoja syrjitään, kait siinä yritetään saada se käyttäytymään korrektisti tai jtn... ryhmäpaine on kova ilmiö jne.. Esim. jos työpaikalla kaikki muut pukeutuu kauluspaitaan ja käyttäytyy kuin aateliset ja yks tulee töihin likaisissa duunarivaatteissa niin kyllä duunarivaatteinen kyllä saa kokea syrjintää sen vuoksi... Toisaalta taas duunarivaatteiselle saattaa olla enemmän yhteistä kiusaajien kanssa kuin toisella kauluspaitaisella joka on vähän erilainen luonne, siten he ei alakkaan kiusaamaan duunarivaatteista vaan sitä toista kauluspaitaista jolla on vain hieman erilainen luonne ja on vähän ns. nössö.
Työpaikka niinkuin koulukiusaaminen on harvoin kovin suunnitelmallista ja vain kiusattu saattaa kokea että tulee kiusatuksi kuin kiusaajien mielestä "he vain pilaili"

Poikien koulumaailmassa hyvä kultasääntö on: väkivalta lopettaa vittuilun, niin se vaan vähän tuppaa menemään... kiusaajat siirtyy sitten uuteen kohteeseen jos he saa turpaan. Näin ainakin oman koulun kohdalla: ne jotka pani vastaan nyrkeillä nosti asemiaan sosiaalisessa hierarkissa ja ne jotka tyytyi kohtaloonsa pysyi kiusattuna. En suosittele nyt kuitenkaan mitään tuollaista

vapaatyyli
Pohjimmiltaan kiusaaminen johtuu siitä että erilaista kiusataan vähän niikuin esim eläinmaailmassa albiinoja syrjitään, kait siinä yritetään saada se käyttäytymään korrektisti tai jtn... ryhmäpaine on kova ilmiö jne..



Ei välttämättä. Lisäksi tarvitaan ryhmään jokin syy, miksi erilaisuus koetaan uhkana ja torjuttavana. Tämä ei ole ollenkaan kaikissa ryhmissä itsestäänselvää, vaan vain joissakin ryhmissä.

Esim. jos työpaikalla kaikki muut pukeutuu kauluspaitaan ja käyttäytyy kuin aateliset ja yks tulee töihin likaisissa duunarivaatteissa niin kyllä duunarivaatteinen kyllä saa kokea syrjintää sen vuoksi...



Omalla työpaikallani minun olisi tavattoman vaikeaa kuvitella ketään sorsittavan poikkeavan pukeutumisensa takia. Jotain muutakin tarvitaan kuin pelkkä erilaisuus. Jokin syy, miksi vaikkapa poikkeava pukeutuminen herättää muissa negatiivisen suhtautumisen.

Esim. oppilasryhmässä huomaa varsin selvästi opettajan suhtautumisen suuren vaikutuksen kiusaamisen todennäköisyyteen. Jos opettajan tapana on nostaa yksilöitä negatiivisessa mielessä esille, on kiusaaminen paljon todennäköisempää myös oppilaiden kesken. Opettaja ikäänkuin omalla toiminnallaan siunaa ajatuksen, että erilaisuus on sopiva syy kohdella jotakuta huonosti. Myös luokissa, joissa opettaja syystä tai toisesta vaihtuu (liian) tiuhaan tahtiin, syntyy helposti negatiivisia ilmiöitä kuten kiusaamista. Jos kurin pito perustuu pelkoon ja ryhmän edessä nolaamiseen, tapa siirtyy tavattoman helposti ryhmän keskinäiseksi tavaksi järjestellä "asemia". Suosikki ja inhokki -systeemien pyörittäminen tuottaa täsmälleen samaa.

pinklin
Koska koulu- ja työpaikkakiusaamista ilmenee milloin missäkin, myös eduskunnasta saa lukea uutisia sellaisesta silloin tällöin,

onko mahdollista, että kiusaamista ilmenisi myös keskustelufoorumeilla? Entä tällä keskustelufoorumilla?




On mahdollista.

Miten kiusaaminen erottuu eri mieltä olemisesta, erilaisista maailmannäkemyksistä, tieteellisestä väittelystä? Millaisista syistä kiusaamista harjoitetaan ja miten?



Asiaa voi luonnehtia vaikkapa kahdella tavalla. Se on vallan ja etuoikeuksien tavoittelua. Siihen voi kuulua osana valehtelu, tunteiden manipulointiyritykset, hyväksikäyttö, jne. Kiusaajalle mikään näennäinen lopputulos ei sovi, vaan hän on aina vailla jotakin muuta ja enemmän. Motiivi keskustella on täysin eri kuin ihmisellä, joka on kiinnostunut aiheesta tai keskustelusta.

Lisään vielä kysymyksen, onko kiusaamisessa kyse vääränlaisesta vallankäytöstä?



Mm. tästä on kyse.

Carloz
pinklin
Carloz
Miten anonyymit kirjoittelijat muka voisivat kiusata toisiaan?

Siten, että ihmiset sijoittavat itsensä niihin nimimerkkeihin ja puolustavat henkeen ja vereen nimimerkkinsä aitoutta, rehellisyyttä, isänmaallisuutta, viisautta, älykkyyttä jne.
Ja sitten tulee palautteena aivan käsittämätöntä arvonalennusta.



Eräs nimimerkki taannoin yritti ilmeisesti kiusata minua luulemalla selvittäneensä IRL-henkilöyteni. Hän teki kyllä itsestään naurunalaisen uhossaan ja olin pakotettu ilmoittamaan asiasta ylläpidolle sekä kyseiselle IRL-henkilölle. Seurauksena tämä henkilö sai kirjoituskieltoa joksikin aikaa.

Tuohan on hyvä konsti, mutta se ei ehkä sovi minun käyttöön, kun pitäisi ensin osata itse kirjoittaa sivistyneesti.

Tarkoitin vakavampaakin keskustelua, mutta ...



Onko tämä nyt näyte sinun "kiusaamistaidostasi"?
[/quote]
Ei-ei! Tämä on leikkiä siihen verraten, mitä olen näkemällä, kokemalla ja lukemalla oppinut.

Carloz
Miten anonyymit kirjoittelijat muka voisivat kiusata toisiaan?

Nettikeskusteluista, blogeista...

Anonyymien kirjoittaien takana on aina ihminen mielipiteittensä kanssa. Anonymiteetti vapauttaa monelta nettikeskustelijalta estot, estot pois ja täysi sanatulva päälle. Netti taitaa tavallaan tuoda monen ihmisen ajatukset esille, ajatukset joita he ei kehtaa kiihkoisasti tuoda julki elämässään, mutta netissä kehtaavat ja uskaltavat. Netti siis tavallaan paljastaa monen ihmisen ajatukset. Kiihkeät paljastaa enemmän, maltilliset edelleenkin ei sylje kaikkea ulos itsestään, käytöstavat jäljellä. Ihmisen primitiivisyys paljastuu usein nettikeskusteluissa primitiivisyys, jota harvat kehtaa julistaa julkisesti elämässään omilla nimillään.

seija
Carloz
Miten anonyymit kirjoittelijat muka voisivat kiusata toisiaan?

Nettikeskusteluista, blogeista...

Anonyymien kirjoittaien takana on aina ihminen mielipiteittensä kanssa. Anonymiteetti vapauttaa monelta nettikeskustelijalta estot, estot pois ja täysi sanatulva päälle. Netti taitaa tavallaan tuoda monen ihmisen ajatukset esille, ajatukset joita he ei kehtaa kiihkoisasti tuoda julki elämässään, mutta netissä kehtaavat ja uskaltavat. Netti siis tavallaan paljastaa monen ihmisen ajatukset. Kiihkeät paljastaa enemmän, maltilliset edelleenkin ei sylje kaikkea ulos itsestään, käytöstavat jäljellä. Ihmisen primitiivisyys paljastuu usein nettikeskusteluissa primitiivisyys, jota harvat kehtaa julistaa julkisesti elämässään omilla nimillään.




Mutta miten se voi olla kiusaamista, jos osapuolet eivät tunne toisiaan? "Kiusaaminen" kertoo oikeastaan suorittajastaan enemmän kuin kohteesta. Minulle on ainakin ihan se ja sama, mitä joku minulle nettikeskusteluissa sanoo, ei sitä kannata henkilökohtaisesti ottaa.

Asia menee toiseksi, jos käytetään IRL henkilöllisyyttä eli jos kaikki tuntevat toisensa / tietävät, kuka kukin kirjoittaja "oikeassa elämässä" on.

Nimimerkki pinklinille:

Physical torture is the inflicting of severe pain or suffering on a person. In contrast, psychological torture is directed at the psyche with calculated violations of psychological needs, along with deep damage to psychological structures and the breakage of beliefs underpinning normal sanity.

[size=85:35aaz1li]http://en.wikipedia.org/wiki/Torture#Aspects_of_torture[/size:35aaz1li][...


Vallan väärinkäyttö on äärimmilleen vietyä pakottamista yhteisössä, jossa sallitaan sananvapaus. Kiusaamisen äärimuoto on kiduttaminen. Eli jos ajatellaan moraalisesti erittäin turmeltuneita henkilöitä, niin tällaisten henkilöiden henkisen rappion synnyttämä toiminta riittää vaikka sairastuttamaan muuten terveen ihmisen, sillä henkinen kärsimys saattaa aiheuttaa somaattista oireilua.

Monilla antisosiaalisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivillä on havaittu olevan fyysisiä oireita.

There may be persistent irritability as an associated feature.

[size=85:35aaz1li]http://en.wikipedia.org/wiki/Antisocial_personality_disorder[/size:35aaz...


Research also showed comorbidity between somatization disorder and personality disorder, especially antisocial, borderline, narcissistic, histrionic, avoidant, and dependent personality disorder.

The first and one of the oldest theories is that the symptoms of somatization disorder represent the body’s own defense against psychological stress. This theory states that the mind has a finite capacity to cope with stress and strain. Therefore, increasing social or emotional stresses beyond a certain point are experienced as physical symptoms, principally affecting the digestive, nervous, and reproductive systems.

[size=85:35aaz1li]http://en.wikipedia.org/wiki/Somatization_disorder[/size:35aaz1li][/quote]


Psykodynaamisen psykologian avulla ymmärretään ihmisellä olevan tietynlaisia defenssimekanismeja ja mm. somatisaatio on yksi niistä. Jos muut ihmiset erehtyvät samastumaan tällaiseen luonnehäiriöiseen häirikköön, he saattavat itseasiassa saada samanlaisia oireita.

Hän ei pysty yleistämään käytössääntöjä tai toimimaan vastavuoroisesti, vaan toimii suoran, yksilöllisen, hetkellisen etunsa hyväksi. Rangaistukset tehoavat huonosti tai ei ollenkaan.

[size=85:35aaz1li]http://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%A4sosiaalinen_persoonallisuus[/size:3...


Kun kysyit forum-häirinnästä, niin minulla on tiedossa tältäkin forumilta häirikkö, joka tulee toistuvasti uusilla nimimerkeillä takaisin, jemmaa vanhempia nimimerkkejä 'taitavien' huijaamisten varalle ja rikkoo sääntöjä. Multinikkaa ilman minkäänlaisia omantunnon vaivoja. Hän häiriköi täällä juuri tälläkin hetkellä. Kyseessä ei ole esim. nimimerkki Arkkis tai Bushman, joita on mitä luultavammin käytetty hyväksi pelkkänä savuverhona viemään huomio varsinaisesta ongelmasta. Arkkis on yrittänyt tulla takaisin, mutta tämä häirikkö on syy siihen, miksi hän ei pääse, vaikka olisi todellisuudessa kuinka asiallinen tyyppi. Esimerkkinä käyttämäni henkilö on saanut bannit ainakin kahdelta forumilta ja jatkaa samaa käyttäytymistä eräällä toisella forumilla. Eli muiluttaa muita ihmisiä täysin samanlaisella käytöskaavalla, eikä osoita mitään katumusta. Koska forumit eivät tee yhteistyötä keskenään, asia jää helposti selvittämättä tai poliisi joutuu selvittelemään sitä. Vääriä todistuksia tullaan antamaan vuoren varmasti, jos henkilö nauttii muutaman muun nimimerkin suojelusta. Tällaisten henkilöiden jäljittäminen on anonyymiteettiyden takia vuosia vievää työtä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat