Seuraa 
Viestejä45973

Tässä ketjussa voi keksiä kaikenlaisia selityksiä alkuräjähdykselle, väitteitä ei tietenkään tarvitse perustella mitenkään.
Riittää että on vilkas mielikuvitus ja on opiskellut fysiikkaa ainakin peruskoulussa, mitään perustietoja esimerkiksi suhteellisuusteoriasta tai standardimallista ei tarvitse olla.

Sivut

Kommentit (75)

Goswell
Seuraa 
Viestejä12928

Siitäpä sitten, ammattilaisten virallisesta ketjusta omat pohjat.

"Mustatähti ajatus vastaa kaikkii kysymyksiin ihan itsestään. Mustassa oli se materia joka nyt nähdään, plus se mikä on havaintohorisontin takana. Se mitä on vielä kauempana on ikuisesti pimennossa, käyttäkää mielikuvitusta.

Informaatio, siis energia oli neutroneissa, muuta ei tarvita. Neutroni hajoaa sponttaanisti n vartissa protoniksi, tämä on faktaa. Nyt siinä olisi valtavasti vetyä, osin heliumia laajenevana pilvenä.
Mitä muuta tarvitaan, vedystä syntyy aurikoja, kaiken kokoisia ja näköisiä ne räjähtävät novina, toiset luovat raskaat alkuaineet, neutronitähdet, toiset romahtavat mustiksitähdiksi, alkuaineista rakentuu kylmät kokkareet, elämä, mitä muuta tarvitaan.

Syntyneet mustattähdet ovat tulevaisuuksien "alkuräjähdusten" siemeniä. Välttämätön osa kaikkeuden koneistoa joka sallii ikuisuuden. Koneisto joka sattumalta pilkkoo vanhan raihnaisen materian osiinsa ja vapauttaa sen tuoreeksi vedyksi ja sykli alkaa uudestaan.
Havaittava kaikkeus on juuri sellainen kuin tuosta syntyisi."

Minun mielestä noin.

Goswell

Informaatio, siis energia oli neutroneissa, muuta ei tarvita. Neutroni hajoaa sponttaanisti n vartissa protoniksi, tämä on faktaa. Nyt siinä olisi valtavasti vetyä, osin heliumia laajenevana pilvenä.
Mitä muuta tarvitaan, vedystä syntyy aurikoja, kaiken kokoisia ja näköisiä ne räjähtävät novina, toiset luovat raskaat alkuaineet,




Jos on neutroneista muodostunut musta-aukko, mikä sen saa hajoamaan ja mitä sitten tapahtuu ehkä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
fenomenologi
Goswell

Informaatio, siis energia oli neutroneissa, muuta ei tarvita. Neutroni hajoaa sponttaanisti n vartissa protoniksi, tämä on faktaa. Nyt siinä olisi valtavasti vetyä, osin heliumia laajenevana pilvenä.
Mitä muuta tarvitaan, vedystä syntyy aurikoja, kaiken kokoisia ja näköisiä ne räjähtävät novina, toiset luovat raskaat alkuaineet,




Jos on neutroneista muodostunut musta-aukko, mikä sen saa hajoamaan ja mitä sitten tapahtuu ehkä?



Tässä ketjussa voi keksiä kaikenlaisia selityksiä alkuräjähdykselle, väitteitä ei tietenkään tarvitse perustella mitenkään.



Miksi kysyt perusteluja, juurihan yllä määrittelit ettei niitä tässä ketjussa tarvitse antaa.

Vittu mitä "Keijoilua".

jussipussi
fenomenologi
Goswell

Informaatio, siis energia oli neutroneissa, muuta ei tarvita. Neutroni hajoaa sponttaanisti n vartissa protoniksi, tämä on faktaa. Nyt siinä olisi valtavasti vetyä, osin heliumia laajenevana pilvenä.
Mitä muuta tarvitaan, vedystä syntyy aurikoja, kaiken kokoisia ja näköisiä ne räjähtävät novina, toiset luovat raskaat alkuaineet,




Jos on neutroneista muodostunut musta-aukko, mikä sen saa hajoamaan ja mitä sitten tapahtuu ehkä?



Tässä ketjussa voi keksiä kaikenlaisia selityksiä alkuräjähdykselle, väitteitä ei tietenkään tarvitse perustella mitenkään.



Miksi kysyt perusteluja, juurihan yllä määrittelit ettei niitä tässä ketjussa tarvitse antaa.

***** mitä "Keijoilua".




En muistanut kertoa ettei tarvitse vastata kysymykseen, jos ei halua, vaan voi vastata kysymyksellä tai muuten kierrellä, ettei teoriaan tarvitse keksiä lisähiukkasia tai muita selityksiä.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12928

Lainauksia vanhoista kirjoituksista.

"Meillä on luonnonlait "piilossa"neutronipuurossa mustassatähdessä tapahtumahorisontin takana.
Neutronien hajotessa kvarkki-gluoniplasmaksi mustantähden saavuttaessa kriittisessäpisteensä massan/paineen/lämmön osalta ja samalla gravitaation sammuessa mustatähti laajenee, kvarkit säilyy ehjinä mutta kvarkkien "pyhäkolminaisuus" on poissa, laajeneva pilvi plasmaa jäähtyy, neutronit syntyy uudestaan, rakennuspalikat on olemassa, sillä juurihan ne vasta hetki sitten hajosivat, nyt ne kasaantuvat uudestaan, kuitenkin vapaana mustan aikaisemmasta murskaavasta paineesta/lämmöstä, samalla gravitaatio palaa. Hetkeä myöhemmin syntyy protonit, koska neutroni on epävakaa ja hajoaa spomttaanisti protoniksi, samalla atomien vuorovaikutukset palaavat.."

Tuossa alla Wikistä kopiotuna.
Se mikä laajeni oli kvarkki-.gluoniplasmaa.
"Kvarkki-gluoniplasma (engl. Quark-Gluon Plasma, QGP) on kvanttikromodynamiikan faasi, joka esiintyy vain äärimmäisen korkeissa lämpötiloissa ja tiheyksissä. Normaaleissa olosuhteissa kvarkit ovat sitoutuneina toisiinsa gluoneiden avulla muodostaen hadroneita, esimerkiksi protoneita ja neutroneita. Kun hadronit saatetaan tarpeeksi kuumiin ja suuripaineisiin olosuhteisiin, kvarkkien väliset sidokset lakkaavat olemasta, jolloin kvarkit ja gluonit ovat ns. vapaita.[1]"

Neutronipuuron hajoittaa lopulta paine ja kuumuus, mustantähden kriitinenpiste siis.

Kun ajatellaan neutronitähden syntymää, siinä tapahtuu mieletön räjähdys tähden vaipassa, sisus puristaan imploosiolla hirvittävän tiukkaan eikä neutronit romahda minnekkään.

mustientähtien kasvukäyrää voi myös seurata muutaman kilometrin kääpiöstä, käsittämättömään 9 kertaa aurinkokunnan halkaisijan omaavaan monsteriin.

Minun mielestä noin.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
fenomenologi

En muistanut kertoa ettei tarvitse vastata kysymykseen, jos ei halua, vaan voi vastata kysymyksellä tai muuten kierrellä, ettei teoriaan tarvitse keksiä lisähiukkasia tai muita selityksiä.



OK nyt on "loogisempi"

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Goswell

mustientähtien kasvukäyrää voi myös seurata muutaman kilometrin kääpiöstä, käsittämättömään 9 kertaa aurinkokunnan halkaisijan omaavaan monsteriin.



Olisko se vielä jotenkin käsittämättömämpi jos se olisi 10 kertaa aurinkokunnan halkaisijan omaavan kokoinen.

Jos Musta-aukko on käsittämäton sinulle miten saat siitä loogisesti rakennettua alkuräjähdyksen?

Tuo alkusosan tekstisi oli loogisesti turha kun ydin-väitteesi on se että mustasta syntyy alkuräjähdys, selitäkö nyt askel askeleelta miten musta muuntuu alkuräjähdykseksi? Ja siten että se selittää myös miten mustan tapahtumahorisointissa oleva informaatio säilyy koko prosessin ajan siihen alkuräjähdykseen ja siirtyy uuteen kaikkeuteen ?

Ei "mielestäni lauseita" kiitos.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12928

Juuh, helppoa kuin heinänteko.

Mustantähden sisukissa paine/lämpö on sitä suurempi, mitä massiivisempi se on, tietysti..
Mustan pitää kasassa gravitaatio, kriittisessäpisteessä kvarkkikolmikko hajoaa, gravitaatio loppuu samalla.
Koska gravitaatio piti sen kasassa, se todennäköisesti leviää, koska yksittäiset kvarkit kuitenkin vastustivat sitä mustan painetta ja paine loppuu gravitaation kuollessa, kvarkit laajenevat tyhjiötä vastaavaan tilaan, turpoavat, ja tuosta turpoamisesta syntyy se liike mitä tällä hetkelläkin havaitaan.

Miksi gravitaation pitää loppua kvarkkikolmikon hajotessa, koska suuressakirjassa lukee, tämä siis wikistä

Goswell
kvarkkien väliset sidokset lakkaavat olemasta, jolloin kvarkit ja gluonit ovat ns. vapaita.



Kuinka voisi olla vapaa jos gravitaatio pelaisi.

Minun mielestä noin.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Goswell
Juuh, helppoa kuin heinänteko.

Mustantähden sisukissa paine/lämpö on sitä suurempi, mitä massiivisempi se on, tietysti..




En edennyt lukemisessa tämän pidemmälle.

Mikä lämpötila siellä sisuksissa on ja missä on mustan sisus? Jos ja kun informaatio,sen liike, lämpötila ja "max entropia" on mustan aukon tapahtumahorisontissa mitä on silloin sen "takana" eli siinä sinun kuvittelemassa "sisuksissa" mikä siellä "sisuksissa" nostaisi lämpötilaa jos kaikki energia on horisointissa? ja miten mittaat arvioit sen sisuksen lämpötilan ja mihin sijoitat sisuksen ja mitkä lait siellä pätee jotta jokin lämpotila syntyy ja se voidaan arvioida?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Goswell

Mustan pitää kasassa gravitaatio, kriittisessäpisteessä kvarkkikolmikko hajoaa, gravitaatio loppuu samalla.



Mikä on tämä kriittinen piste jonka jälkeen gravitaatio loppuu ja "kvarkkikolmikko" hajoaa. Onko se josssain matemaattisesti laskettu määritelty? Onko yhtään mustan aukon hajoamista havaittu kosmoksessa?

Onko mustille aukoille määritelty matemaattisesti missään mitään kriittistä pistettä jossa ne hajoaisivat gravitaation suhteen, gravitaation kasvaessa jonkin rajan yli?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Goswell
kvarkit laajenevat tyhjiötä vastaavaan tilaan, turpoavat, ja tuosta turpoamisesta syntyy se liike mitä tällä hetkelläkin havaitaan.




Jos "kvarkkikolmikko" hajoaa miten ne voivat sen jälkeen laajeta kvarkkeina, juurihan ne hajosivat kvarkkitilasta joksikin muuksi? Mitä on kvarkkien turpoaminen varsinkin niiden jotka ovat rikkoutuneet kosmologian "käsittämistä" kvarkeista?
Miten turpoaminen synnyttää liikettä ja mitä on se joka turpoaa?

Tutkijat tekivät uuden lämpöennätyksen - yli 5 biljoonaa astetta

Nyt saavutettu lämpötila on jopa 100 000 kertaa kuumempi kuin Auringon ydin. Aine oli pakkaantuneena tiiviimmin kuin neutronitähdessä. Tutkimalla kuuminta ja tiheintä laboratoriossa luotua ainetta tutkijat toivovat voivansa ymmärtää paremmin maailmankaikkeuden alkuhetkiä.
Heti alkuräjähdyksen jälkeen kaikkeus koostui nykyisten neutronien ja protonien sijaan kvarkeista ja gluoneista. Lyijyatomeja törmäyttämällä onnistuttiin nyt luomaan samankaltaista plasmaa. Aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että kvarkki-gluoni-plasma käyttäytyy kuin kitkaton neste.




Tässä on esimerkki jonka jo ihminen on pysytynyt luomaan, mihin nämä turpoavat, häviääkö gravitaatio miten nämä aiheuttavat jonkun liikeen turpoamisen ulospäin??

Musta aukon horisontissa on arviolta huomattavasti korkeammat lämpötilat oletettavasti vastaavaa kvarkki-glukoni plasmaa ja gravitaatio on täysin voimissaan...

Goswell
Seuraa 
Viestejä12928
jussipussi
Mikä lämpötila siellä sisuksissa on ja missä on mustan sisus? Jos ja kun informaatio,sen liike, lämpötila ja "max entropia" on mustan aukon tapahtumahorisontissa mitä on silloin sen "takana" eli siinä sinun kuvittelemassa "sisuksissa" mikä siellä "sisuksissa" nostaisi lämpötilaa jos kaikki energia on horisointissa? ja miten mittaat arvioit sen sisuksen lämpötilan ja mihin sijoitat sisuksen ja mitkä lait siellä pätee jotta jokin lämpotila syntyy ja se voidaan arvioida?



Erittäin hyvä kysymys tuo lämpötila, mutta vaikea vastata. Sieltä kun ei mitään tule havaittavaksi edes pinnalta.
Mustatähti on kuin tähti, mutta se koostuu vain neutroneista, sillä on pinta, vaippa, keskipiste aivan kuin kaikilla tähdillä, mutta mikään ei pääse sieltä karkuun, lämpötila/paine säilyy.

jussipussi
Mikä on tämä kriittinen piste jonka jälkeen gravitaatio loppuu ja "kvarkkikolmikko" hajoaa. Onko se josssain matemaattisesti laskettu määritelty? Onko yhtään mustan aukon hajoamista havaittu kosmoksessa?

Onko mustille aukoille määritelty matemaattisesti missään mitään kriittistä pistettä jossa ne hajoaisivat gravitaation suhteen, gravitaation kasvaessa jonkin rajan yli?




Wikissä ei määritelty sitä tarkasti, "erittäin korkea" oli kuvaus.
Joku voisi laskeskella huvikseen.

jussipussi
Jos "kvarkkikolmikko" hajoaa miten ne voivat sen jälkeen laajeta kvarkkeina, juurihan ne hajosivat kvarkkitilasta joksikin muuksi? Mitä on kvarkkien turpoaminen varsinkin niiden jotka ovat rikkoutuneet kosmologian "käsittämistä" kvarkeista?
Miten turpoaminen synnyttää liikettä ja mitä on se joka turpoaa?



Kvarkkikolmikko on kolmen erillisen kvarkin "kimppakyyti", ydin. Kun kolmikko hajoaa, yksittäinen kvarkki ei hajoa, vain kolmikon sidos hajoaa.

Turpoaminen voidaan päätellä kappaleiden puristumisesta, sama määrä atomeita on auringossa valtava, neutronitähdessä murtoosa, ne siis menevät paineessa pienepään tilaan selvästi.
Koska yleinen käsitys on, että kaikki vaikuttaa kaikkeen, voi olettaa että puristuminen johtuu myös atomeiden pienimpiin osiin.Tuosta saadaan suoraan alkulaajenemisen syy.

Minun mielestä noin.

Tesseract
Seuraa 
Viestejä241
jussipussi
fenomenologi

En muistanut kertoa ettei tarvitse vastata kysymykseen, jos ei halua, vaan voi vastata kysymyksellä tai muuten kierrellä, ettei teoriaan tarvitse keksiä lisähiukkasia tai muita selityksiä.



OK nyt on "loogisempi"



No hyvä. Mihinkään teoriaan ei sitäpaitsi muutenkaan tarvitse 'keksiä mitään lisukkeita eikä muita selityksiä'. Gravitaation olemus ja n. 96% kaikesta aineesta on käytännöllisesti katsoen tuntematonta: mitään uutta ei tarvitse keksiä.
Lordi Kelvin lainasi 1900 Albert A. Michelsonin 1894 sanomisia - Wiki: "There is nothing new to be discovered in physics now" ja "in physics there are no more fundamental discoveries to be made". Alberttikin olis voinut ihan hyvin tyytyä tohon. Ja pliis Goswell... ei nyt.
Mun mielestä on tosin ihan ok, että on keksitty savimajojen jälkeen jotain uuttakin, vaikka kriittisyys ja muutosvastarinta on sinänsä ihan terveitä ilmiöitä.
(laboro (lat.)) kiitokset jussipussille linkeistä Loll jne

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Goswell
jussipussi
Mikä lämpötila siellä sisuksissa on ja missä on mustan sisus? Jos ja kun informaatio,sen liike, lämpötila ja "max entropia" on mustan aukon tapahtumahorisontissa mitä on silloin sen "takana" eli siinä sinun kuvittelemassa "sisuksissa" mikä siellä "sisuksissa" nostaisi lämpötilaa jos kaikki energia on horisointissa? ja miten mittaat arvioit sen sisuksen lämpötilan ja mihin sijoitat sisuksen ja mitkä lait siellä pätee jotta jokin lämpotila syntyy ja se voidaan arvioida?



Erittäin hyvä kysymys tuo lämpötila, mutta vaikea vastata. Sieltä kun ei mitään tule havaittavaksi edes pinnalta.
Mustatähti on kuin tähti, mutta se koostuu vain neutroneista, sillä on pinta, vaippa, keskipiste aivan kuin kaikilla tähdillä, mutta mikään ei pääse sieltä karkuun, lämpötila/paine säilyy.

jussipussi
Mikä on tämä kriittinen piste jonka jälkeen gravitaatio loppuu ja "kvarkkikolmikko" hajoaa. Onko se josssain matemaattisesti laskettu määritelty? Onko yhtään mustan aukon hajoamista havaittu kosmoksessa?

Onko mustille aukoille määritelty matemaattisesti missään mitään kriittistä pistettä jossa ne hajoaisivat gravitaation suhteen, gravitaation kasvaessa jonkin rajan yli?




Wikissä ei määritelty sitä tarkasti, "erittäin korkea" oli kuvaus.
Joku voisi laskeskella huvikseen.

jussipussi
Jos "kvarkkikolmikko" hajoaa miten ne voivat sen jälkeen laajeta kvarkkeina, juurihan ne hajosivat kvarkkitilasta joksikin muuksi? Mitä on kvarkkien turpoaminen varsinkin niiden jotka ovat rikkoutuneet kosmologian "käsittämistä" kvarkeista?
Miten turpoaminen synnyttää liikettä ja mitä on se joka turpoaa?



Kvarkkikolmikko on kolmen erillisen kvarkin "kimppakyyti", ydin. Kun kolmikko hajoaa, yksittäinen kvarkki ei hajoa, vain kolmikon sidos hajoaa.

Turpoaminen voidaan päätellä kappaleiden puristumisesta, sama määrä atomeita on auringossa valtava, neutronitähdessä murtoosa, ne siis menevät paineessa pienepään tilaan selvästi.
Koska yleinen käsitys on, että kaikki vaikuttaa kaikkeen, voi olettaa että puristuminen johtuu myös atomeiden pienimpiin osiin.Tuosta saadaan suoraan alkulaajenemisen syy.




OK eli sinulla ei ole näihin mitään laskennallista/aukotonta logiikkaa josta voisit rakentaa siltaa mustasta alkuräjähdykseen. On korkeita lämpötiloja Mustan aukon horisontissa, ns ydin on täysin kysmysmerkki, gravitaatio on silti voimissaan kaiken kokoisissa mustissa aukoissa ja jos ne yhdistyy pinta-alojen koko kasvaa samassa suhteessa. Kvarkki-gluoniplasmaa on ihminen jo kokeellisesti tuottanut, ei hävinnyt gravitaatio mihinkään eikä syntynyt mitään muuta kuin aineen muuntuminen "uudenlaiseen" olomuotoon. Mikään missään ei anna laskennallista/loogista todistetta mustan muutoksesta/muuntumisesta alkuräjähdykseen joten hyppäät mieiikuvituksen avulla mustasta aukosta alkuräjähdykseen. Olet kai tunnustanut itselle tämän teoriaa mielessä luodessasi?

Ja se isoin kysymys jää/on jos halutaan informaation säilyvän kosmoksessa joka olisi syklinen ; miten informaatio pakkautuisi "tilattomaan pisteeseen" singulariteettiin ja siitä jälleen informaatio laajenenmaan. Tällä hetkellä se tiukimmin pakattu informaatio kosmoksessa on mustan aukon horisontissa "on niin tiukassa kuin voi olla" olettaen siitä että kun mustan syödessä lisää informaatiota se joutuu kasvatttamaan lisää pinta-alaa horisontissa, ei pysty pakkammaan tuota tiheämpään musta aukkokaan informaatiota kosmoksessa vaikka kuinka kasvaisi. Mitään todistetta ainakaan siitä ei komsoksesta löydy? Oletetusti isoimmat mustat aukot galaksien keskuksissa "syö sen minkä ehtii" ja kasvaa pinta-alaltaan "ilman rajaa" niin kauan kuin syötävää informaatiota riittää. Ja vielä se että pienemmät mustat aukot näyttävät olevan suhteessa hieman kuumempia horisontissaan eli pystyvän pakkamaan "karvan verran tehokkaammin" horisonttiinsa informatiota joten sekin sotii sitä ajatusta vastaan että isommat pakkaisi informaatiota tiiviimmin kasvaessaan...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46205
Tesseract
jussipussi
fenomenologi

En muistanut kertoa ettei tarvitse vastata kysymykseen, jos ei halua, vaan voi vastata kysymyksellä tai muuten kierrellä, ettei teoriaan tarvitse keksiä lisähiukkasia tai muita selityksiä.



OK nyt on "loogisempi"



No hyvä. Mihinkään teoriaan ei sitäpaitsi muutenkaan tarvitse 'keksiä mitään lisukkeita eikä muita selityksiä'. Gravitaation olemus ja n. 96% kaikesta aineesta on käytännöllisesti katsoen tuntematonta: mitään uutta ei tarvitse keksiä.
Lordi Kelvin lainasi 1900 Albert A. Michelsonin 1894 sanomisia - Wiki: "There is nothing new to be discovered in physics now" ja "in physics there are no more fundamental discoveries to be made". Alberttikin olis voinut ihan hyvin tyytyä tohon. Ja pliis Goswell... ei nyt.
Mun mielestä on tosin ihan ok, että on keksitty savimajojen jälkeen jotain uuttakin, vaikka kriittisyys ja muutosvastarinta on sinänsä ihan terveitä ilmiöitä.
(laboro (lat.)) kiitokset jussipussille linkeistä Loll jne



Jos nyt olen ymmärtänyt oikein niin Albertin vahvuus oli poikkeuksellisessa mielikuvituksen käytössä ja se toinen vahvuus oli siinä että hän pysty puristamaan /viilaamaan nöyrästi ne mielikuvituksen signaalit loogiseen ja matemaattisesti ns "aukottomaan muotoon". Tämä on se mikä vie eteenpäin, molempien avujen käyttäminen. Pelkkä matematiikka teoretisoinneissa ilman mielikuvitusta on sananmukaisesti mielikuvituksetonta/näkö-alatonta ja pelkällä mielikuvituksella leikkiminen ei tuo konkreettista perustaa jolle voisi rakentaa psyvämpää.

Molempi parempi. "Pää taivaissa ja jalat maassa."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat