Seuraa 
Viestejä2936

Luin jostain että joillekin kovakuoriaisten toukille voi antaa jotain hormonia joka estää niitä menemästä koteloitumisvaiheeseen.

Entä jos kasvattaisi painottomassa tilassa noita, kuinka suuria niistä voisi tulla? Jos oletetaan että toukka vain jatkaa syömistään ja täten kasvamistaan loputtomasti.

Eli kuinka suuren toukan voisi fyysisesti pitää koossa ja elossa?

Maan pinnallahan noilla on tietysti jonkinlaiset maksimikoot, koska painovoima litistäisi ne.

Olisi aika mahtavaa nähdä metrin paksuinen toukka Sehän voisi popsia ihmisiäkin kokonaisina... aivan kuten kauhuscifileffoissa

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Sivut

Kommentit (16)

En haluaisi alkaa uskovaiseksi joten tästä asiasta pääsee vain varmuuteen kokeilemalla,
kenelläkään rakettia lojumassa takapihalla?

Tai ainahan sinä voit kustantaa lentokone-vuoristorata-ajelun toukallesi jos vain $$ riittää $

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338
jogger

Eli kuinka suuren toukan voisi fyysisesti pitää koossa ja elossa?

Maan pinnallahan noilla on tietysti jonkinlaiset maksimikoot, koska painovoima litistäisi ne.




Hyönteisten kokoa rajoittaa hengitys- ja verenkiertojärjestelmän kapasiteetti eikä rakenteellinen lujuus. Siispä oikea tapa paisuttaa hyönteisiä on nostaa ilman happipitoisuutta. Valitettavasti vain happi on myrkyllistä, joten rajat tulevat vastaan. Ei kai tuo olisi mahdoton kokeilla ihan kotimenetelmin, jos vain saisi tuota hormonia.

Joskus hiilikaudella ilmakehän happipitoisuus oli kymmenien vuosimiljoonien ajan korkea. Silloin hyönteiset sopeutuivat siihen ja kasvoivat valtaviksi. Esim. sudenkorennot olivat siiven kärkiväliltään liki metrin kokoisia.

Olisi aika mahtavaa nähdä metrin paksuinen toukka Sehän voisi popsia ihmisiäkin kokonaisina... aivan kuten kauhuscifileffoissa



Ei nyt sentään. Mutta kieltämättä ajatus megakokoisista hyönteisistä on hyvin kyseenalaisesta eettisyydestään huoklimatta hyvin houkutteleva.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TieKu
Seuraa 
Viestejä581

Kiitos !

Kaikkia sitä tarvitsee kysellä, ensi yön painajaiset on "käsikirjoitettu", unissa kun lentelee metrin mittaisia hirvikärpäsiä, nämä 5 millin ötökätkin riittäisivät.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Neutroni
Hyönteisten kokoa rajoittaa hengitys- ja verenkiertojärjestelmän kapasiteetti eikä rakenteellinen lujuus. Siispä oikea tapa paisuttaa hyönteisiä on nostaa ilman happipitoisuutta. Valitettavasti vain happi on myrkyllistä, joten rajat tulevat vastaan. Ei kai tuo olisi mahdoton kokeilla ihan kotimenetelmin, jos vain saisi tuota hormonia.

Ahaa, niinpä tietysti. Enpä tuota tullut ajatelleeksi.

Miten tuon hapen myrkyllisyys sitten rajoittaa sitä...? Eikö sitä kokoa enää pysty kasvattaa tietyn koon jälkeen, koska se happipitoisuus jotenkin reagoisi negatiivisesti eliön kanssa (miten?).

Tarvitseeko nuo toukat muuta kuin happea ilmasta? Voisiko ne toukat esim kasvaa vedessä, jos siellä on tarpeeksi happea? (olisi aika mielenkiintoinen koe muuten, saattaapi olla että toukat eivät huomaisi mitään eroa, kun niiden aistit eivät ole kauhean hyviä muutenkaan.).

Neutroni
Ei nyt sentään. Mutta kieltämättä ajatus megakokoisista hyönteisistä on hyvin kyseenalaisesta eettisyydestään huoklimatta hyvin houkutteleva.

Niin, ja sitten kun siitä kuoriutuisi 1-2 metrin halkaisijaltaan oleva kovakuoriainen Sitähän voisi käyttää jonkinlaisena tankkina, tosin maassa ei taida happea olla sille tarpeeksi, ehkä siihen voisikin asentaa happipuvun osalle sitä kuoriaisen ihoa?

TieKu
unissa kun lentelee metrin mittaisia hirvikärpäsiä

Stressaappas vähemmän En minä ole ainakaan mitään hirviöitä unissani nähnyt, juuri koskaan. Kokeile harjoitella unista heräämistä, niin ei unet pelota enää niin paljoa

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338
jogger
Miten tuon hapen myrkyllisyys sitten rajoittaa sitä...? Eikö sitä kokoa enää pysty kasvattaa tietyn koon jälkeen, koska se happipitoisuus jotenkin reagoisi negatiivisesti eliön kanssa (miten?).



En tiedä tarkkaan miten happi vaikuttaa hyönteisiin, mutta ihmisille se tuottaa keuhkovaurioita ja jotain neurologisia oireita. Happimyrkytys voi olla pitkittyessään tappava. Se uhkaa lähinnä sukeltajia, jotka rikkovat turvamääräyksiä hengityskaasujen ja vedessäoloaikojen suhteen.

Tarvitseeko nuo toukat muuta kuin happea ilmasta? Voisiko ne toukat esim kasvaa vedessä, jos siellä on tarpeeksi happea? (olisi aika mielenkiintoinen koe muuten, saattaapi olla että toukat eivät huomaisi mitään eroa, kun niiden aistit eivät ole kauhean hyviä muutenkaan.).



Vedessä elävillä hyönteisillä on jonkinlaiset kidukset tai sitten niiden on käytävä hakemassa ilmaa pinnalta ja varastoitava se vaikkapa peitinsiipien alle. Vesielämään sopeutumaton hyönteinen hukkuu vedessä.

Neutroni
Niin, ja sitten kun siitä kuoriutuisi 1-2 metrin halkaisijaltaan oleva kovakuoriainen Sitähän voisi käyttää jonkinlaisena tankkina, tosin maassa ei taida happea olla sille tarpeeksi, ehkä siihen voisikin asentaa happipuvun osalle sitä kuoriaisen ihoa?



Eipä se taitaisi kyetä liiemmin liikkumaan, koska sen lihaksisto ei vastaisi kokoa. Ja sen iho olisi myös hyvin ohut. Hyönteisten mieletön vahvuus kokoonsa nähden on seurausta juuri pienestä koosta. Jos hyönteinen skaalataan nisäkkään kokoluokkaan, se ei toimi edes yhtä tehokkaasti.

jogger
Seuraa 
Viestejä2936
Neutroni
Vesielämään sopeutumaton hyönteinen hukkuu vedessä.

Niin, mutta jos vedessä olisi tarpeeksi happea? Jos toukka esim liikkuu jatkuvasti, tai jos vesi liikkuu jatkuvasti, olisiko mahdollista pitää sitä elossa siellä? Muistaakseni toukkien iho kyllä hylkii vettä aika reippaasti, että enpä sitten tiedä miten toimii.

Neutroni
Eipä se taitaisi kyetä liiemmin liikkumaan, koska sen lihaksisto ei vastaisi kokoa. Ja sen iho olisi myös hyvin ohut. Hyönteisten mieletön vahvuus kokoonsa nähden on seurausta juuri pienestä koosta. Jos hyönteinen skaalataan nisäkkään kokoluokkaan, se ei toimi edes yhtä tehokkaasti.

Niinpä, ehkä Kuussa toimisi? Saattaapi tosiaan olla ettei nuo lihakset edes toimisi ollenkaan niin suuressa kokoluokassa.

Foorumin salainen sääntö #1: Pienellä alkukirjaimella kirjoitetut aiheet lukitaan.
Foorumin salainen sääntö #2: Älä kerro kenellekään säännöstä #1 tai tulee bannit!

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5002

Kun näistä kasvun jättiläisistä nyt on puhe, niin sallinette pienen sivusiirtymän kasvipuolelle.

Mitä erinomaista on Sierra Nevadassa kun mammuttipetäjä jää muualla vain puoleen kasvussa?

Mammuttipetäjiä esiintyy luonnonvaraisina vain Sierra Nevadan vuoristossa Kaliforniassa, mutta viljeltynä paljon laajemmalla alueella. Läntisessä Euroopassa laji voi kasvaa noin 50-metriseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mammuttipet%C3%A4j%C3%A4

Olis komeaa istuttaa pari tommosta tontille. Jälkeläiset saisivat sitten joskus myytyä kaksi puuta yhteensä 3000 kiintokuutiometriä.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338
jogger
Neutroni
Vesielämään sopeutumaton hyönteinen hukkuu vedessä.

Niin, mutta jos vedessä olisi tarpeeksi happea? Jos toukka esim liikkuu jatkuvasti, tai jos vesi liikkuu jatkuvasti, olisiko mahdollista pitää sitä elossa siellä? Muistaakseni toukkien iho kyllä hylkii vettä aika reippaasti, että enpä sitten tiedä miten toimii.



Ei. Hyönteinen vaihtaa hapen ja hiilidioksidin kyljestä avautuvien hengitysputkistojen kautta. Putket haarautuvat viuhkamaisesti eilmistön jaokkessa ja kuljettavat kaasut. Varsinaisia keuhkoja ei ole, mutta liikkuvilla (erityisesti lentävillä) hyönteisillä ruumiin liikkeet voivat vauhdittaa kaasuvirtauksia. Mutta toukat ovat hidasliikkeisiä, joten diffuusio on hallitseva mekanismi.

Veden suhteen on paljon ongelmia. Vedessä voi olla liuenneena paljon pienempi konsentraatio happea kuin ilmassa on (jos sitä yrittää olla liikaa, se kuplii pois kuin hiilidioksidi limsasta), vedessä diffuusio on hitaampaa kuin kaasussa ja pintajännitys estää, ettei vesi ollenkaan pääse ohuisiin hengitysputkiin.

Ei hapen lisääminen ilmaan ole mikään ongelma. Sen kun päästää pullosta happea hyönteisen terraarioon. Normaalipaineisessa happi-ilmakehässä on jo nelinkertainen konsentraatio. Ongelma on se, että se liika happi on elimistössä myrkkyä (vaikka ympärillä olisi vettä). Miljoonien sukupolvien aikana siihen voi tulla fysiologisia sopeutumia, niin kuin hiilikaudella oli, mutta jos pyydystää toukkia luonnosta ja altistaa ne puhtaalle hapelle, ne luultavasti kuolevat ennen kuin kasvavat giganttisiin mittoihin.

Niinpä, ehkä Kuussa toimisi? Saattaapi tosiaan olla ettei nuo lihakset edes toimisi ollenkaan niin suuressa kokoluokassa.



Hyönteisillä ei ole lihaksiin happea ja ravinteita kuljettavaa verisuonistoa, vaan sydän pumppaa kudosnestettä vain päästä takaruumiiseen (tai päinvastoin, en muista) ja se lilluu sitten vapaasti takaisin. DIffuusio rajoittaa sitä matkaa, kuinka pitkälle aineet voivat kulkeutua ja liian suuren lihaksen sisälle ei pääse tarpeeksi, joten lihas ei voi toimia.

Kuussa riittäisi pienempi lihasvoima, mutta siellä on sitten omat ongelmansa ilmanpaineen suhteen.

Entisaikaan merissä kasvoi yli metrisiä ötököitä. En oikein usko, että puhtaassa hapessa elävät hyönteiset kuolisivat siihen. Ei niitä voi verrata nisäkkäisiin tai ainakaan ihmiseen. Vesielämä tai painottomuus poistaa oman painon alle murskautumisen ongelman.

jogger

Olisi aika mahtavaa nähdä metrin paksuinen toukka Sehän voisi popsia ihmisiäkin kokonaisina... aivan kuten kauhuscifileffoissa




Toukkahan on itse asiassa kuin miehen elin

Tuskin nykyhyönteiset kasvaisivat kovin paljon suuremmiksi vaikka happipitoisuus lisääntyisi, perimä kun on muuttunut jonkin verran.
Aika isoja kastematoja (australiaksi dildomato) löytyy silti,

- Ensi kerran, kun tämmöinen nähtiin, niin säikähdettiin ja luultiin käärmeeksi, Australiassa Brisbanen lähellä asuva suomalaispariskunta kertoo.

He löysivät pihaltaan madon, jonka koko yllättää suomalaisiin lieroihin tottuneen. Madot eivät ole kuitenkaan ihan jokapäiväinen näky.

- Kovien sateiden jälkeen ne nousevat pintaan - ja ihan kesyjäkin ovat.

Luonnontieteellisen keskusmuseon yli-intendentti Juhani Terhivuon mukaan Australiassa elävät jättilierot ovat kaukaista sukua Suomessa eläville madoille.

- Ne kaivautuvat syvemmälle maahan ja käyttävät maa-ainesta ravinnoksi, hän kertoo.

- Evolutiivisesti ne kuuluvat hyvin vanhaan ryhmään.

Terhivuon mukaan Australiassa elävät jättilierot voivat kasvaa lähes 2 metriä pitkäksi, kun suurimmat suomalaiset kastelierot ovat 20 - 25 senttiä pitkiä.

Perusrakenteeltaan lajit ovat samanlaisia. Ja kuten Suomessakin, Australian madot nousevat pintaan sateilla. Ne vaativat vain kunnon rankkasateita, sillä ne elävät huomattavasti syvemmällä maan sisässä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201209 ... 3_ul.shtml

Linkin takaa löytyy toinen kuva, jossa madon pituus näkyy ehkä paremmin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat