Seuraa 
Viestejä66

Me maallikot olemme oppineet, että näemme avaruutta, valon äärellisestä nopeudesta johtuen, vain reilun 13 miljardin valovuoden päähän ja sen ulkopuolella avaruutta voi olla vaikka äärettömän pitkälle. Myös sellainen lienee mahdollista että avaruus on reunaton, mutta sen tilavuus olisi äärellinen. Toisin sanoen avaruus olisi kuin pallon pinta, jonka pinta-ala on äärellinen, mutta siinä ei ole reunoja. Kun pallon kaksiulotteinen pinta kaartuu kolmannen ulottuvuuden kautta takaisin, kolmiulotteinen avaruus kaartuisi neljännen ulottuvuuden kautta takaisin.

Asiaa tuntematon voisi tehdä tästä sellaisen päätelmän, että avaruus voisi sen lisäksi, että se voi olla suurempi kuin näemme, niin myös pienempi. Voisiko olla mahdollista että avaruuteen katsoessamme näkisimme jossain kaukaisuudessa oman galaksimme miljardien vuosien takaa ja kenties vielä useammassa suunnassa?

Täytyy myöntää, että mitä enemmän avaruuden olemuksesta lukee, sitä enemmän se menee yli hilseen. Samoin esim. ainakin minulle suhteellisuusteorian ja varsinkin kvanttimekaniikan ymmärtäminen tuottaa ongelmia sillä aivot eivät taivu juuri Newtonin maailmankaikkeutta pidemmälle.

Kommentit (7)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338
LMJ
Asiaa tuntematon voisi tehdä tästä sellaisen päätelmän, että avaruus voisi sen lisäksi, että se voi olla suurempi kuin näemme, niin myös pienempi. Voisiko olla mahdollista että avaruuteen katsoessamme näkisimme jossain kaukaisuudessa oman galaksimme miljardien vuosien takaa ja kenties vielä useammassa suunnassa?



Tuollainen geometria on matemaattisesti mahdollinen, mutta havaintojen mukaan maailmankaikkeutemme ei ole sellainen.

Samoin esim. ainakin minulle suhteellisuusteorian ja varsinkin kvanttimekaniikan ymmärtäminen tuottaa ongelmia sillä aivot eivät taivu juuri Newtonin maailmankaikkeutta pidemmälle.



Se vaatii suunnattomasti työtä ja siinä on istumalihakset kovilla. Pitää opiskella matematiikkaa, jotta voi ymmärtää teoroiden ja fysiikan kielen ja logiikan ja sitten fysiikkaa. Yleensä se on sellainen viiden vuoden täyspäiväinen homma saavuttaa jonkinlainen perustason ymmärrys noissa aihepiireissä.

LMJ
Seuraa 
Viestejä66

Jatketaan vielä lisää: Onkos mahdollista, että tämä meidän suunnaton avaruutemme olisi kuin Harry Potter elokuvan teltta, joka on pieni päältä mutta suuri sisältä.

Esimerkiksi niin, että oma avaruutemme olisi jossain yliavaruudessa sijaitseva musta aukko, joka on tavallaan luonut sisäpuolelleen valtavan paljon suuremman tilan kuin ulkopuolelta katsoen näyttää. Joissain teksteissä puhutaan, valkoisista aukoista, joihin mustat aukot johtavat mutta joita ei ole koskaan löytynyt. Olisiko mahdollista että tämä koko avaruutemme olisi itsessään se valkoinen aukko, johon syöksyvä aine ilmaantuu tänne jonkinlaisena energiana.

Mustan aukon sisus tuottaa maallikolle päänvaivaa sillä päättely johtaa siihen, että tilaulottuvuus ja aikaulottuvuus vaihtaisivat jotenkin paikkaa keskenään ja tavallaan musta aukko olisi sinne joutuvalle "äärettömän syvä", joka siis tässä tapauksessa tarkoittaa äärettömän isoa, mutta ei johtaisi mihinkään muualle kuin sisäänsä.

Voisiko siis tuon "yliavaruuden mustan aukon" vetovoima, joka osoittaa aukon keskustaa kohti aiheuttaa täällä sisällä näkyvän ajan suunnan ja nopeuden ja tavallaan mustan aukon "pohjaton syveneminen" kohti äärettömyyttä näkyä täällä maailmankaikkeiden jatkuvana laajenemisena.

Minun aivot ei kyllä veny ymmärtämään avaruutta, tosiaankaan. Kokonaisuus menee täysin yli hilseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kfa
Seuraa 
Viestejä2517
LMJ
Mustan aukon sisus tuottaa maallikolle päänvaivaa sillä päättely johtaa siihen, että tilaulottuvuus ja aikaulottuvuus vaihtaisivat jotenkin paikkaa keskenään ja tavallaan musta aukko olisi sinne joutuvalle "äärettömän syvä", joka siis tässä tapauksessa tarkoittaa äärettömän isoa, mutta ei johtaisi mihinkään muualle kuin sisäänsä. Eli asia menee siis täysin yli hilseen.

Singulariteeteilla on tuollaisia ominaisuuksia. Tutustuminen aiheeseen liittyvään matematiikkaan paljastaa nopeasti, millaisia ongelmia liittyy matemaattisen hallitusti tehtyyn nollalla jakamiseen. Laskennollista suhteellisuusteoriaa harrastavilla on hauskaa... Populaaritieteellisissä julkaisuissa matematiikka tietenkin ohitetaan, joten asiat näyttävät liian helpoilta.

Meidän avaruutemme muotoa on tutkittu havavintojen ja teorian pohjalta. Havainnot (WMAP) tukevat parhaiten laakeaa avaruutta. Laakea tarkoittaa tässä sitä, että mahdollinen kaarevuussäde on paljon suurempi kuin havaittavissa olevan avaruuden koko.

Avaruuden muodosta löytyy aiheen lyhyesti esittelevä Wikipedian sivu

http://en.wikipedia.org/wiki/Shape_of_the_Universe

Kim Fallström kfa+news@iki.fi

Tesseract
Seuraa 
Viestejä241
LMJ
Jatketaan vielä lisää: Onkos mahdollista, että tämä meidän suunnaton avaruutemme olisi kuin Harry Potter elokuvan teltta, joka on pieni päältä mutta suuri sisältä.

Esimerkiksi niin, että oma avaruutemme olisi jossain yliavaruudessa sijaitseva musta aukko, joka on tavallaan luonut sisäpuolelleen valtavan paljon suuremman tilan kuin ulkopuolelta katsoen näyttää. Joissain teksteissä puhutaan, valkoisista aukoista, joihin mustat aukot johtavat mutta joita ei ole koskaan löytynyt. Olisiko mahdollista että tämä koko avaruutemme olisi itsessään se valkoinen aukko, johon syöksyvä aine ilmaantuu tänne jonkinlaisena energiana.

Mustan aukon sisus tuottaa maallikolle päänvaivaa sillä päättely johtaa siihen, että tilaulottuvuus ja aikaulottuvuus vaihtaisivat jotenkin paikkaa keskenään ja tavallaan musta aukko olisi sinne joutuvalle "äärettömän syvä", joka siis tässä tapauksessa tarkoittaa äärettömän isoa, mutta ei johtaisi mihinkään muualle kuin sisäänsä.

Voisiko siis tuon "yliavaruuden mustan aukon" vetovoima, joka osoittaa aukon keskustaa kohti aiheuttaa täällä sisällä näkyvän ajan suunnan ja nopeuden ja tavallaan mustan aukon "pohjaton syveneminen" kohti äärettömyyttä näkyä täällä maailmankaikkeiden jatkuvana laajenemisena.

Minun aivot ei kyllä veny ymmärtämään avaruutta, tosiaankaan. Kokonaisuus menee täysin yli hilseen.




Olet samassa veneessä muiden kanssa. Onneksi arv. nim. Neutroni ehti antamaan sinulle oikeita osviittoja ennen 'värikkäämpiä näkemyksiä' . Tämä "pallon sisäpinta on sama kuin ulkopinta"- ajatusmeemi (ulottuvuudet yli 3:n) on varmaankin yhtä vanha kuin ihmisen ajattelu, joten kyllähän näitä on pohdittu.
Oletan, että vaikka nimimerkkisi on uusi niin olet seurannut keskusteluja. Ymmärrän täysin, ettei fysiikassa voida keskustella mistään spekulatiivisesta, mutta jotkut aivan arvostetutkin fyysikot sitä joskus joutuvat tekemään yrittäessään tähyillä tietä eteenpäin. Itse myös maallikkona olisin yhä kiinnostunut näkemyksistä koskien seuraavaa: (lainaus jostain aikaisemmista ketjuista):
"Harvoin osallistun keskusteluun, mutta olisiko jollain ajatuksia liittyen hologrammi-teoriaan
(L. Susskind, J. Bekenstein, G. t'Hooft)
http://www.youtube.com/watch?v=2DIl3Hfh9tY.
Koko esitys on aika ok, ainakin meille ei-ammattilaisille, mutta ainakin 18'40'' eteenpäin voi oikaisten hypätä junaan, jos on periaatteet jollain tavalla hahmottuneita.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Suoraviivaisella tulkinnalla on päädytty siihen, että maailmankaikkeuden laajuus on luokkaa 75 mrd valovuotta. Tämä on jostain Nasan toteamuksesta. Olen lukenut jonkin verran isommistakin arvailuista.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46291
Paul M
Suoraviivaisella tulkinnalla on päädytty siihen, että maailmankaikkeuden laajuus on luokkaa 75 mrd valovuotta. Tämä on jostain Nasan toteamuksesta. Olen lukenut jonkin verran isommistakin arvailuista.



Susskindin "heitto" oli muistaakseni yli 1000 kertaa laajempi kuin "meille näkyvä" maailmankaikkeus.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Tuo 75 mrd valovuotta lienee johdettu niin, että se voisi olla alaraja. Aivan hyvin voin uskoa laajempaan. Luultavasti totuus olisi jotain käsittämättömän suurta.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat