Sivut

Kommentit (74)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Muistaakseni Imatralla on vertailtu allergian esiintymistä Imatran ja Svetogorskin välillä. Ilmasto on sama muuta Svetogorskissa allergiaa esiintyy paljon vähemmän. Epäiltiin että Suomen puolella on liian puhdasta ja siksi ihmisten immuniteeti systeemit reagoivat yliherkästi.

Niin että onko tässä nyt siivottu itsemme sairaiksi?

Toiseksi vaihtoehdoksi tai rinnakkaiseksi selitykseksi on tarjottu muovin aikakautta. Imatralla eletään "plastic fantasticia", jossa kaikki, juomavesijohdoista alkaen on muovia. Svetogorskissa kaikki on varmaan kunnon neukkutyyliin joko kuparia tai umpirautaa ja maitokin tulee suoraan lehmän tissistä tai lasipullossa? Paitsi tietysti viimeiset 10 vuotta, jolloin Venäjälläkin on ollut tätä muovin tuomaa edistystä.

Yleistyneillä allergioilla ja rakennushomeen sairastuttamalla ihmisellä ei käytännössä ole oikeastaan mitään yhteistä. Ärhäkkä home nuijii kyllä kanveesiin kovimmankin karpaasin solumyrkyillään vaikka allergiakentällä tämä ei potisi minkäänlaisia allergioita ja toleranssit olisivat maksimaalista luokkaa.

Tästä linkistä voi vähän lueskella millaisia söpöjä "taisteluaineita" pikku homesienet parhaimmillaan homevauriorakennuksen ilmaan kykenevät pukkaamaan. http://www.inspectorsec.fi/docs/Supermyrkyt.pdf

Noista ei selviä terveenä käytännössä kukaan ihminen vaikkei mikään allergia ikinä olisi vaivannut.

Home ei tykkää natrium(bi)karbonaatista (emäs + suola). Sillä ohjeisti professori aiemmassa artikkelissa pesemään pintoja,

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
Eristysvirheitä ei saa siis rakenteeseen jättää!

Eli eristevirheitä tehdään, mikä on arviosi %?

Täydet nolla prosenttia minun valvomissani kohteissa!

Se on ihan tekijöistä kiinni se rakentamisen laatu.

Kieltämättä kyllä vituttaa nämä tämmöiset uutiset päivästä toiseen. http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/406263-uudet-arvoasunnot-tyhjan...

Aivan käsittämätöntä, ettei hommaan tulee mitään rotia vähitellen. Kaikenmaailman panukailat sitten juoksevat vouhottamassa ilmiötä hyödyntäen suositelleen "palaamista" pula-aikaan ja mummonmökkeihin. Ikäänkuin se olisi yhtään mikään ratkaisu!

Saa sen mummonmökinkin helkuta homeeseen jos tekijöillä ei ole mitään moraalia ja kaikki tehdään vasiten vituralleen!

Ei mulla muuta. Kommentoin myöhemmin lisää kun vituttaa vähemmän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
Home ei tykkää natrium(bi)karbonaatista (emäs + suola). Sillä ohjeisti professori aiemmassa artikkelissa pesemään pintoja,

Kuka professori?  Panu Kailako?  Hän mikään oikea proffa ole, pelkkä emeritus. Lisäksi: arkkitehtuurista eikä rakennustekniikasta.

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

Mutta tässä asiassa olen käsittäkseni Panu Kailan kanssa samoilla linjoilla: rakennetaan ja pidetään paikat kuivana. Ei siihen muuta tarvita. Home ei ilman kosteutta menesty missään. Piste.

Ei Kailakaan mitään myrkynlevittämistä suosittele kuin ääritapauksissa. Ensisijainen ohje on se vanhan kansan isäntienkin noudattama: PAIKAT KUIVINA! 

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

Windspeed kirjoitti:
Homeet ovat lisääntyneet myös kasvaneen ilmankosteuden takia...ei pelkästään huonosti rakennettujen ja alaispaineistettujen muovipussitalojen takia. Ammattiylpeys on myös kadonnut.

t. J

Onko ilmankosteus Suomessa kasvanut? Tutkittua dataa missään?

Ammattiylpeys tai sanoisinko moraali on kyllä monelta tekijältä ja miksei mestariltakin hukassa rakennusalalla. En voi kieltää. Se on merkittävin homeongelmien aiheuttaja oman arvioni mukaan. Liian kiire ja huono moraali.

Taloja ei muuten pidä alipainestaa, eikä saakkaan, ainakaan kovin kovasti. Rakennusmääräyskokoelma sallii max. 30 pascalin alipaineen taloon ulkoilmaan nähden. Mieluiten ei alipainetta ollenkaan.

Oma suositukseni on nollapainetalo. Se ei aiemmin ollut mahdollista, mutta nykytekniikalla on. Moderniin taloon sellaisen voi lisätä jälkikäteenkin. Rintamamiestalojen haltijat ovat tässä huonommassa asemassa.

Hämmästyttävän vähän asiasta puhutaan. Olisiko tiedon puutetta?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
Eristysvirheitä ei saa siis rakenteeseen jättää!

Eli eristevirheitä tehdään, mikä on arviosi %?

Täydet nolla prosenttia minun valvomissani kohteissa!

Se on ihan tekijöistä kiinni se rakentamisen laatu.

Kysymykseni oli ihan vilpitön kysy arviotasi siitä mikä on virheelliseten asennusten osuus kaikista asennuksista.  En tarkoittanut sinun valvomiasi pelkästään vaan arviotasi yleisestä laadusta.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Home ei tykkää natrium(bi)karbonaatista (emäs + suola). Sillä ohjeisti professori aiemmassa artikkelissa pesemään pintoja,

Kuka professori?  Panu Kailako?  Hän mikään oikea proffa ole, pelkkä emeritus. Lisäksi: arkkitehtuurista eikä rakennustekniikasta.

Ei vaan tämä aiemmin liittämäni.

"Ihmisten bakteerikammo johtaa sisäilmaongelmiin ja homeeseen, sanoo professori

Antibakteeristen aineiden käyttö tekee suurta hallaa sekä ihmisille että rakennuksille, sanoo mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen Helsingin yliopistosta."

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1456199377265?ref=a-luet-#10

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

Natrium bikarbonatti ei ole ns myrkkyä, sinunkin verenkierrossa sillä on tärkeä tehtävä pitää veren happo emästasapainoa oikeassa haarukassa.

"Antifungal activity of sodium bicarbonate against fungal agents causing superficial infections."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22991095

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

Natrium bikarbonatti ei ole ns myrkkyä, sinunkin verenkierrossa sillä on tärkeä tehtävä pitää veren happo emästasapainoa oikeassa haarukassa.

"Antifungal activity of sodium bicarbonate against fungal agents causing superficial infections."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22991095

"Lattian voi pestä professorin mukaan pelkällä vedellä, saippuavedellä tai mäntysuovalla. Maalipintoja voi puunata esimerkiksi soodavedellä. Lapsia ei pidä estää leikkimästä kuralla."

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1456199377265?ref=a-luet-#10

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Home ei tykkää natrium(bi)karbonaatista (emäs + suola). Sillä ohjeisti professori aiemmassa artikkelissa pesemään pintoja,

Kuka professori?  Panu Kailako?  Hän mikään oikea proffa ole, pelkkä emeritus. Lisäksi: arkkitehtuurista eikä rakennustekniikasta.

Ei vaan tämä aiemmin liittämäni.

"Ihmisten bakteerikammo johtaa sisäilmaongelmiin ja homeeseen, sanoo professori

Antibakteeristen aineiden käyttö tekee suurta hallaa sekä ihmisille että rakennuksille, sanoo mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen Helsingin yliopistosta."

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1456199377265?ref=a-luet-#10[/quote]

Okei, Salkinoja-Salonen on tosiaan proffa ja vieläpä kait varsin pätevä sellainen. Mutta missä hän ohjeistaa pesemään pintoja ruokasoodalla nimenomaan homeiden kurittamiseksi?  En näe sellaista vihjausta edes Hesarin tekstissä, se taisi olla sinun omaa keksintöäsi, jonka pistit proffan suuhun?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Home ei tykkää natrium(bi)karbonaatista (emäs + suola). Sillä ohjeisti professori aiemmassa artikkelissa pesemään pintoja,

Kuka professori?  Panu Kailako?  Hän mikään oikea proffa ole, pelkkä emeritus. Lisäksi: arkkitehtuurista eikä rakennustekniikasta.

Ei vaan tämä aiemmin liittämäni.

"Ihmisten bakteerikammo johtaa sisäilmaongelmiin ja homeeseen, sanoo professori

Antibakteeristen aineiden käyttö tekee suurta hallaa sekä ihmisille että rakennuksille, sanoo mikrobiologian professori Mirja Salkinoja-Salonen Helsingin yliopistosta."

">http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1456199377265?ref=a-luet-#10

Okei, Salkinoja-Salonen on tosiaan proffa ja vieläpä kait varsin pätevä sellainen. Mutta missä hän ohjeistaa pesemään pintoja ruokasoodalla nimenomaan homeiden kurittamiseksi?  En näe sellaista vihjausta edes Hesarin tekstissä, se taisi olla sinun omaa keksintöäsi, jonka pistit proffan suuhun?

[/quote] Ei nimenomaan homeiden kurittamiseksi professorin tekstissä vaan vaihtaa antibakteeriset aineet esim maalipintojen pesussa soodaan, huomaa myös sen miten sooda irroittaa  hapettuneetkin rasvat tehokkaasti pinnoista Tämä toinen linkitykseni indikoi soodan vaikutusta homeisiin/sieniin. Josta professori on varmaankin tietoinen.

"Antifungal activity of sodium bicarbonate against fungal agents causing superficial infections."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22991095

Se mikä on jonkun muun puhdistusaineen/myrkyn vaikutus homeeseen on toinen keskutelun aihe siinä tullaan sitten taas siihen halutaanko lisätä myrkkyjä puhdistuaine listaan. Soodaa ei tarvitse käsitellä lähtökohtaisesti myrkkynä. 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

 

KÄYTTÖTURVALLISUUSTIEDOTE.

http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=FI&lang...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Boorihappo

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
Ensisijainen ohje on se vanhan kansan isäntienkin noudattama: PAIKAT KUIVINA! 

Miten käytännössä varmistat ja tarkistat (mittamalla) että rakennuksessa on paikat kuivina?  

jussipussi
Seuraa 
Viestejä50526

insinjööri kirjoitti:
Eristysvirheitä ei saa siis rakenteeseen jättää!

Kysytään uudellen erilain muotoiltuna, jos kaikki Suomen rakennukset tarkistettaisiin mikä olisi homeisten rakennusten % osuus kaikista rakennuksista?

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
Ensisijainen ohje on se vanhan kansan isäntienkin noudattama: PAIKAT KUIVINA! 

Miten käytännössä varmistat ja tarkistat (mittamalla) että rakennuksessa on paikat kuivina?  

Puhutko nyt tekeillä olevasta vaiko valmiista rakennuksesta? Ne kun on aika lailla eri asioita.

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:
Eristysvirheitä ei saa siis rakenteeseen jättää!

Kysytään uudellen erilain muotoiltuna, jos kaikki Suomen rakennukset tarkistettaisiin mikä olisi homeisten rakennusten % osuus kaikista rakennuksista?

Kyllä Suomessa on varmasti paljon kysymyksiä, joihin kukaan ei tiedä (?) vastausta. Esitit yhden niistä kysymyksistä!

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

 

KÄYTTÖTURVALLISUUSTIEDOTE.

http://www.sigmaaldrich.com/MSDS/MSDS/DisplayMSDSPage.do?country=FI&lang...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Boorihappo[/quote]

No joo, kyseessä on kuitenkin rakennustuote, jossa booriyhdisteet ovat yksi sen osa. Aiheesta saa ehkä konkreettisemmin enemmän irti lukemalla vaikka tämän linkin tiedotteen kuin tavaamalla wikipediasta Boorihapon kemikaaliselostetta....

http://www.ttl.fi/fi/toimialat/rakennus/turvapakki/vaaralliset_aineet/er...

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

En tiijä perkele mikä on vikana mutta järjestään nimenomaan käyttäjä jussipussin tekstien lainaaminen menee vituralleen.

Panetsä jussipussi niihin viesteihis jotain extra koukkujekkua vai miksi sun viestien lainaaminen on likipitäen mahdotonta ja koko viestistä tulee yhtä sun nimiis tehtyä quotea?

Tässä kuitenkin se vähän järkevämpi linkki tiedon lähteille kuin että rupeaa yleistasoista kemikaalikorttia jostain boorihaposta tavaamaan. Raksalla ei juuri boorihappoa sellaisenaan käsitellä. Sen sijaan monessakin talossa on selluvillaa.

http://www.ttl.fi/fi/toimialat/rakennus/turvapakki/vaaralliset_aineet/er...

MooM
Seuraa 
Viestejä9020

Jussipussilla on usein linkki viestin lopussa. Sen jälkeen pitää olla joku merkki, muuten lainaus menee rikki.

Homeita on joka paikassa, vähintään ilmassa ja homeetonta taloa ei ole. Ongelmia tulee liiasta määrästä ja "vääristä" homeista. Osa tuottaa itiöiden lisäksi toksiineja.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Vierailija

jussipussi kirjoitti:
insinjööri kirjoitti:

Mutta Panu Kailakin kyllä tietää millä aineella pestään kun hometta kuritetaan. Niin kujalla hän ei ole etteikö tietäisi. Se aine ei ole natriumbikarbonaatti (=ruokasooda) vaan boorihapon suolat, boraatit.

Boori on homesienelle karvasta syötävää ja siksi sitä on siinä "Eko" villassa eli selluvillassa liki 10 painoprosenttia!

Onko se sitten jotain ekorakentamista, että talon eristeissä on 10% painosta homemyrkkyä, niin en ota kantaa. Takuuvarmasti mikään muukaan eriste tai rakennusmateriaali ei homehdu, jos siihen lisätään 10% painosta homemyrkkyä. Olkoon vaikka mineeralivillaa.

Natrium bikarbonatti ei ole ns myrkkyä, sinunkin verenkierrossa sillä on tärkeä tehtävä pitää veren happo emästasapainoa oikeassa haarukassa.

"Antifungal activity of sodium bicarbonate against fungal agents causing superficial infections."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22991095[/quote]

On joo vitun tehokasta. Kaupasta saa ihan sienilääkkeitä ja jos jaksaa haista valkosipulilta, niin se tehoaa jopa paremmin.

insinjööri
Seuraa 
Viestejä515

En tiedä mihin noilla "homeetonta taloa ei ole" väittämillä oikein pyritään. Jos idea on vängätä, että jokaisessa talossa on rakenteissa lepotiloja olevia homeitiöitä, niin se on varmaan oikea väittämä ja siihen perään heti "so what, ketä kinostaa".

Lepotilassa olevat homeet eivät ole meillä se rakennuksissa oleva ongelma eikä tässä asiassa ole kyse siitä.

Rakentamalla talo niin, että rakennusmateriaalit ovat kuivia ja myös pysyvät sellaisina, ei taatusti saa minkäänlaista homeongelmaa itselleen. Lisäksi oikeaan paikkaan sopivasti täsmäsuunnattu tuuletus varmistaa loput. Home ei pidä viimasta.

Tässäkään tietoudessa ei ole kyse mistään uudesta asiasta. Nämä on tiedetty about aina ja pitkälti se "wanhan kansan hyvä rakentaminen" nojautuu tähän oppiin. Ei sitä vanhan kansan isännätkään seiniin mitään märkiä eristeitä mättäneet.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat