Seuraa 
Viestejä36

Uusi kierros YK:n ilmastoneuvotteluissa on alkamassa.
http://www.cop18qatar.com/

Se lienee ihan uuden ketjun arvoinen aihe.
Tässä kotimaista rahanruinausta:
https://www.kepa.fi/tiedostot/jarjestoj ... 102012.pdf
https://www.kepa.fi/tiedostot/kepan_kan ... _final.pdf

Pahat kielet kertovat, että IPCC ei ole kutsuttujen listalla.
http://ktwop.wordpress.com/2012/11/17/p ... -to-cop18/
Pitäneekö paikkansa?

Sivut

Kommentit (51)

T-Bolt
Seuraa 
Viestejä3602

Ns. kehitysmaiden agenda ilmastoneuvotteluissa on ollut selvä jo vuosikausia: välttää päästöjen leikkaukset ja ruinata rahaa kehittyneitä mailta. Päästöjen vähentäminen? Who cares?

The debate on whether the world needs stronger greenhouse gas cuts to keep the planet from warming by 2C should be deferred until next year, according to Brazil's lead negotiator at the upcoming talks in Doha.

Ambassador Luiz Alberto Figueiredo says delegates at Qatar – the most important climate negotiations of the year – should prioritise an extension of the Kyoto protocol and the rules for a longer-term agreement rather than be distracted by the crucial but contentious issue of emissions reductions.

The second phase of Kyoto is expected to go ahead but with fewer nations compared to number that agreed to cut emissions in the original 1997 deal....These account for a minority and declining share of world emissions, but Brazil and other developing nations say size is unimportant as long as the principles of Kyoto – particularly the idea that earlier developed nations should shoulder a bigger burden – are maintained.
http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... NTCMP=SRCH





United Nations envoys are discussing ways to limit climate-damaging pollution while avoiding mandatory cuts for developing nations, Brazil’s delegate to the talks said.

Read more: http://www.smh.com.au/environment/clima ... z2CYsGlTGR

Too many protest singers, not enough protest songs...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
anxious
Seuraa 
Viestejä493
T-Bolt
Ns. kehitysmaiden agenda ilmastoneuvotteluissa on ollut selvä jo vuosikausia: välttää päästöjen leikkaukset ja ruinata rahaa kehittyneitä mailta. Päästöjen vähentäminen? Who cares?

The debate on whether the world needs stronger greenhouse gas cuts to keep the planet from warming by 2C should be deferred until next year, according to Brazil's lead negotiator at the upcoming talks in Doha.

Ambassador Luiz Alberto Figueiredo says delegates at Qatar – the most important climate negotiations of the year – should prioritise an extension of the Kyoto protocol and the rules for a longer-term agreement rather than be distracted by the crucial but contentious issue of emissions reductions.

The second phase of Kyoto is expected to go ahead but with fewer nations compared to number that agreed to cut emissions in the original 1997 deal....These account for a minority and declining share of world emissions, but Brazil and other developing nations say size is unimportant as long as the principles of Kyoto – particularly the idea that earlier developed nations should shoulder a bigger burden – are maintained.
http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... NTCMP=SRCH





United Nations envoys are discussing ways to limit climate-damaging pollution while avoiding mandatory cuts for developing nations, Brazil’s delegate to the talks said.

Read more: http://www.smh.com.au/environment/clima ... z2CYsGlTGR




No niin. Tuvalu on sitten taas hukkumassa meren syviin aaltoihin...
Lieneekö 11 uutta lentokenttää saatu jo valmiiksi ja mikäli on rahapula yllättänyt niin nyt sitten taas tulee lisää typeriltä länsimailta.
Ja onhan siellä vielä ne atollien isot roskakasat, mutta kuuluu vaan pisneksen pieniin haittapuoliin.
Länsimaat Suomi tietenkin mukjaanluettuna ovat antaneet vuosikymmenien mittaan kehitysapua miljoonia lähinn Afrikkaan. Onko kukaan huomannut avusturahojen jotenkin parantaneen paikallisten elintasoa?
Edelleen siellä asutaan lähes savimajoissa, tuhotaan metsiä, ympäristöä, soditaan jatkuvasti, ilmeisesti juuri näillä kehitysapuvaroilla.
Ilmastonmuutoksen torjumiseen menevät rahat käytetään varmasti aivan muuhun kuin sovittuun tarkoitukseen.

henkka50
Seuraa 
Viestejä925

Kepan palkkakulut vuonna 2009 yli 2,5 m€. Elättää yli 50 ilmasto ym asiantuntijaa. Voisi noikin rahat laittaa oikeaan luonnonsuojeluun, esim antaa Talvivaaralle avustusta tutkimukseen kuinka patoaltaista saadaan tiiviitä.

anxious
Seuraa 
Viestejä493

Kun Dohan kokous lähestyy, meidän Pravdamme vihreät ja vetreät toimittajat panevat asialle pari proffaa ilmastopaneelista.
Päästökauppa on siis paha ongelma, kun hinta ei nouse, ei sitten millään. Nyt arvon tiedemiehemme haluavat pakottaa hinnan ylös ja niitten maksettavaksi, jotka saastuttavat?!
Tällä tavoin voidaan kuluttajien kustannuksia alentaa ja tukia vähentää tai peräti lopettaa uusiutuvien energioiden
kehittämisessä. Kaunis ajatus. Kannatan ehdottomasti. Tuulimyllyt, aurinkopaneelit ilman mitään tukia. Minun puolestani saa jokainen rakentaa vaikka koko maan täyteen tuulivoimapuistoja. Valitettavasti Suomessa ei tuule tarpeeksi, kutenFortumin johto on sanonut.
Lisäksi on eräs toinen pieni mutta merkittävä ongelma: arvon tiedemiehet eivät näytä tajuavan, että kuten monissa muissakin veronluonteisissa maksuissa(pankkivero ym.) artisti aina maksaa, joten kaunis ajatus kustannusten kaatumisesta vain saastuttajille on unelmointia.
EU:n veronmaksajat ovat, halusivat tai ei, satsanneet co2:n torjuntaan satoja miljoonia.
Ei löytynyt artikkeleista lukemia paljonko tällä rahalla saatiin hiilidioksiidia pois ilmakehästä EU:n osalta.
Tuskin mitattavaa määrää.

Tämä on jo toinen kerta lyhyen ajan sisällä, kun ilmastoihmiset pakenevat pitämään kokoustaan etelän lämpöön, samaan aikaan kuin meille iskee taas oikein kunnon talvi lumimyrskyineen.
Ovatkohan siellä mahtaneet kuullakkaan, kuinka paha keli Etelä-Suomessa vallitsee. Sääkarttojen mukaan pakkaset jatkuvat vielä pari viikkoa.
Eikö näiden säätieteilijöiden pitäisi palata pikaisesti Suomeen kertomaan meille, mistä tällainen aikainen talventulo oikein johtuu.

anxious
Seuraa 
Viestejä493
eso
Tämä on jo toinen kerta lyhyen ajan sisällä, kun ilmastoihmiset pakenevat pitämään kokoustaan etelän lämpöön, samaan aikaan kuin meille iskee taas oikein kunnon talvi lumimyrskyineen.
Ovatkohan siellä mahtaneet kuullakkaan, kuinka paha keli Etelä-Suomessa vallitsee. Sääkarttojen mukaan pakkaset jatkuvat vielä pari viikkoa.
Eikö näiden säätieteilijöiden pitäisi palata pikaisesti Suomeen kertomaan meille, mistä tällainen aikainen talventulo oikein johtuu.



Kaikkien ilmastoneuvottelujen sald0 lienee 100 miljoonaa euroa. Lisäksi tulee co2:n lisäykset lentoliikenteestä, kun 200 maan osallistujat lentelevät jopa yksityiskoneilla pelastamaan mitä pelastettavissa on.
Miksi pitää ne tropiikissa kun lämpöä pelätään?
Voisivat kokeilla Grönlantia tai Alaskaa tähän aikaan vuodesta, jolloin päästäisiin pieneen enisivaikutelmaan tavoitteellisesta lämpötilasta. Luulen, että 2 asteen lämpötilan nousu 100v. aikana ei olisi ihan ykkösasiaa kun lämpötila ulkona voi olla -40c.
Suomen talous ei salli yhtään mitään lisäyksiä veronluonteisiin maksuihin, ei lisää Tuvalun lentokenntien rakentamiseen.
Niinistö vasemmistotaustoineen on väärä henkilö edustamaan meitä.

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521

Saksalaiset päällystävät talojensa kattoja valtion tukemilla aurinkopaneeleilla. Tästäkin jouduin maksamaan. Kun ostin aurinkopaneelin, niin sen hinta oli korkea saksalaisten tukien tähden. Minkä tarvikkeen tuotantoa tuetaan, markkinat kasvavat ja hinta nousee.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

Eihän tämä lumentulo enää yllätä suomalaisia. Lunta tuntuu tulevan talvisin, kuten ennenkin, sanoi Ilmatieteenlaitos mitä tahansa ennusteissaan.

http://ilmastorealismia.blogspot.fi/

”Taalas kurkisti kolostaan”, mutta ei havainnut minkään muuttuvan

Sääliksi melkein käy Taalasta. Häntä haastateltiin keskiviikkona 28.11, kun hän oli lähdössä Dohan’iin. Silloin oli vielä syksyinen sää. Saattaa tietysti olla niin, että Taalas on tähän asti pitänyt ”sääukkoa” kurissa. Mutta heti kun Taalas lähti, alkoi ”ukko” riehua.

http://ilmastorealismia.blogspot.fi/201 ... -ulos.html

Jos hän olisi yleensä tietoinen sään kehittymisestä, hän olisi varmasti kuullut jo ennen haastattelua, että lumimyrsky oli jo nähtävissä ennusteissa.
Seuraavassa linkissä kerrotaan kolmen päivän sään kehittyminen Euroopassa

http://www.saatutka.fi/forecastloop.aspx?type=1

Muutama vuosi sitten joukko nuoria hiihti lumettomilla Helsingin kaduilla ja huusi ”Lunta perkele”. Ei pitäisi kiusata ja provosoida ”Sääukkoa”.
Sopii nyt tulla katsomaan ja ajelemaan Töölön kaduilla. Ne ovat lähes ajokelvottomassa kunnossa. Hankin seuraavaksi ison nelipyörövetoisen maasturin, muulla ei enää pärjää Helsingissä.

http://ilmastorealismia.blogspot.fi/201 ... erota.html

author="<a href="http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lampoa-pienemmalle-ilmastoneuvotteluissa-paine-kasvaa-kun-muutos-alkaa-nakya">suomenkuvalehti.fi</a>" kirjoitti:

Lämpöä pienemmälle: Ilmastoneuvotteluissa paine kasvaa, kun muutos alkaa näkyä

Qatarin pääkaupungissa Dohassa alkoivat maanantaina 26.11. kaksi viikkoa kestävät YK:n ilmastoneuvottelut.

Niissä pyritään sopimaan selkeistä virstanpylväistä uuden kattavan ja kaikkia maita sitovan ilmastosopimuksen aikaansaamiseksi.

Suomen valtuuskuntaa johtaa ympäristöministeri Ville Niinistö (vihr). Hän toivoo, että Dohassa saadaan vietyä uutta sopimusta niin voimakkaasti eteenpäin, että syntyvä sopimus aidosti torjuu ilmastonmuutosta.

Sopimuksen on määrä valmistua 2015, ja se astuu voimaan 2020.

Tarvittavien päästövähennysten ja valtioiden tähän mennessä antamien päästöleikkaussitoumusten välillä oleva kuilu vain kasvaa, Niinistö sanoo.

”Aikaa on enää hyvin, hyvin vähän”, varoitti myös Maailmanpankin pääjohtaja Jim Jong Kim julkistaessaan marraskuun lopulla pankin selvityksen ilmastonmuutoksen tämän hetken tilasta.

Turn down the heat -raportin mukaan me olemme matkalla kohti neljä astetta lämpimämpää maailmaa vuosisadan loppuun mennessä.

Se tarkoittaisi äärimmäisiä helleaaltoja, hupenevia ruokavarantoja, ekosysteemien tuhoa ja merenpinnan hengenvaarallista nousua. Välimerellä kesän äärilämpötila voi nousta yhdeksän astetta nykyisestä.

Neljän asteen noususta kärsisivät kaikki maailman alueet, mutta köyhimmät maat ja tropiikki kaikkein eniten.

Barack Obaman toinen presidenttikausi ja Sandy-myrskyn käynnistämä keskustelu Yhdysvalloissa voivat Niinistön mukaan tuoda ilmastoneuvotteluihin uutta pontta.

Jos Obama oikeasti haluaa leikata päästöjä, hänellä on nyt siihen mahdollisuus, Niinistö uskoo. ”Paljon riippuu siitä, kuinka paljon hän on itse valmis laittamaan arvovaltaansa peliin.”

Katri Merikallio

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5002
Phony
author="<a href="http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lampoa-pienemmalle-ilmastoneuvotteluissa-paine-kasvaa-kun-muutos-alkaa-nakya">suomenkuvalehti.fi</a>" kirjoitti:

Lämpöä pienemmälle: Ilmastoneuvotteluissa paine kasvaa, kun muutos alkaa näkyä

Qatarin pääkaupungissa Dohassa alkoivat maanantaina 26.11. kaksi viikkoa kestävät YK:n ilmastoneuvottelut.

Niissä pyritään sopimaan selkeistä virstanpylväistä uuden kattavan ja kaikkia maita sitovan ilmastosopimuksen aikaansaamiseksi.

Suomen valtuuskuntaa johtaa ympäristöministeri Ville Niinistö (vihr). Hän toivoo, että Dohassa saadaan vietyä uutta sopimusta niin voimakkaasti eteenpäin, että syntyvä sopimus aidosti torjuu ilmastonmuutosta.

Sopimuksen on määrä valmistua 2015, ja se astuu voimaan 2020.

Tarvittavien päästövähennysten ja valtioiden tähän mennessä antamien päästöleikkaussitoumusten välillä oleva kuilu vain kasvaa, Niinistö sanoo.

”Aikaa on enää hyvin, hyvin vähän”, varoitti myös Maailmanpankin pääjohtaja Jim Jong Kim julkistaessaan marraskuun lopulla pankin selvityksen ilmastonmuutoksen tämän hetken tilasta.

Turn down the heat -raportin mukaan me olemme matkalla kohti neljä astetta lämpimämpää maailmaa vuosisadan loppuun mennessä.

Se tarkoittaisi äärimmäisiä helleaaltoja, hupenevia ruokavarantoja, ekosysteemien tuhoa ja merenpinnan hengenvaarallista nousua. Välimerellä kesän äärilämpötila voi nousta yhdeksän astetta nykyisestä.

Neljän asteen noususta kärsisivät kaikki maailman alueet, mutta köyhimmät maat ja tropiikki kaikkein eniten.

Barack Obaman toinen presidenttikausi ja Sandy-myrskyn käynnistämä keskustelu Yhdysvalloissa voivat Niinistön mukaan tuoda ilmastoneuvotteluihin uutta pontta.

Jos Obama oikeasti haluaa leikata päästöjä, hänellä on nyt siihen mahdollisuus, Niinistö uskoo. ”Paljon riippuu siitä, kuinka paljon hän on itse valmis laittamaan arvovaltaansa peliin.”

Katri Merikallio




Minulla ei näy Phonyn kommenttia tässä ollenkaan, vain pelkkä lainaus SK:sta, onkohan selaimessani jotain vikaa...ei edes lihavointia...

Yleinen mielipide on aina väärässä.

JeanS
Seuraa 
Viestejä1383
ROOSTER

Minulla ei näy Phonyn kommenttia tässä ollenkaan, vain pelkkä lainaus SK:sta, onkohan selaimessani jotain vikaa...ei edes lihavointia...

En usko, veikkaisin että suurin ongelma löytyy näppäimistön ja selkänojan välistä.

myooppi
Seuraa 
Viestejä3521

Lehtiliite oli paikallaan tähän aiheeseen.

Barack Obaman toinen presidenttikausi ja Sandy-myrskyn käynnistämä keskustelu Yhdysvalloissa voivat Niinistön mukaan tuoda ilmastoneuvotteluihin uutta pontta.

Sandy-myrsky on otettu AGW-pontimeksi kokouksessa. Vähän vaikeampaa on asiayhteyteen sovittaa Suomen lumimyrskyä ja miksei Espanjan viime viikon poikkeuksellisia lumisateita. Säätietokuvan mukaan kutakuinkin puolet maasta oli valkoisena myrskyn jälkeen.

Suomessa Taalaksen laitos keskittyy enemmän ilmastoon kuin säähän, ero näiden välillä on kuitenkin veteen piirretty viiva. On mukava seurata Espanjan 10 minuuttista sääkatsausta, joka antaa tietoa koko pallonpuoliskon säätilanteesta ja on myös viihdyttävää hyvine kuvineen ja tarkkoine hiihtokelitiedotuksineen. Ilmatieteen laitoksissa ja TV-yhtiöissä on eroja.
Tässä yhteydessä muistuu myös mieleen, kuinka Välimeren maiden ennustettin ilmastomalleissa parikymmentä vuotta sitten muuttuvan Saharan kaltaisiksi erämaiksi. Tilanne on kuitenkin se, että talvet ovat kylmentyneet (peruste pelkkä huomio, ei mittaustuloksia) ja vettä on satanut viime aikoina rankasti.

Tieteellisesti tutkittu ja todistettu - mutta silti voi olla totta.

T-Bolt
Seuraa 
Viestejä3602
Phony
author="<a href="http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lampoa-pienemmalle-ilmastoneuvotteluissa-paine-kasvaa-kun-muutos-alkaa-nakya">suomenkuvalehti.fi</a>" kirjoitti:

Lämpöä pienemmälle: Ilmastoneuvotteluissa paine kasvaa, kun muutos alkaa näkyä

Barack Obaman toinen presidenttikausi ja Sandy-myrskyn käynnistämä keskustelu Yhdysvalloissa voivat Niinistön mukaan tuoda ilmastoneuvotteluihin uutta pontta.

Jos Obama oikeasti haluaa leikata päästöjä, hänellä on nyt siihen mahdollisuus, Niinistö uskoo. ”Paljon riippuu siitä, kuinka paljon hän on itse valmis laittamaan arvovaltaansa peliin.”

Katri Merikallio





Aika iso "jos". Niinistö näkee unia, Obama kertoi aika selvästi kantansa ennen Dohaa:


However, the president also made clear that it would be hard to find areas of compromise, and that he would not be pushed by environmental allies into policies that did not have broad support.

"If the message is somehow that we are going to ignore jobs and growth simply to address climate change I don't think anyone is going to go for that. I won't go for that," Obama warned.

"If on the other hand we can shape an agenda that says we can create jobs, advance growth and make a serious dent in climate change and be an international leader I think that is something the American people would support."




Dohassa jatketaan kuolleen hevosen (eli Kioton sopimuksen) ruoskimista. Ei haluta myöntää että vaikka USA olisi liittynyt Kiotoon, sopimus olisi silti epäonnistunut. Amerikkalaiset haluavat nyt siirtää päästöistä keskustelun jollekin muulle foorumille koska kukapa haluaisi sitoutua valmiiksi epäonnistuneeseen malliin?

YK:lle ja ympäristöjärjestöille sopimuksen epäonnistumisen myöntäminen on kaiken kaikkiaan liian iso arvovaltatappio. Kehittyvät maat (joiden päästöt ovat yli 50% maailman päästöistä)haluavat Kiotoa voidakseen jatkaa päästöjensä kasvattamista.

Too many protest singers, not enough protest songs...

ROOSTER
Seuraa 
Viestejä5002

Kun lukee historiaa huomaa, että monta kertaa suuret johtajat ovat päätyneet ratkaisemaan asiat "väärin", jonka seurauksista on kärsitty jopa satoja vuosia. On käyty sotia ja kokonaisia kansoja ryöstetty.

Jotenkin tuntuu, että olemme nyt sellaisessa solmukohdassa jossa tehtävillä päätöksillä on liiankin suuri merkitys.

Jos on tilaisuus päättää nyt paremmasta tulevaisuudesta se kannattaisi ilman muuta tehdä, muutoin voi kulua vaikka sata vuotta ilman uutta mahdollisuutta, ennenkuin kaikki on taas edes nykyisessä kuosissa.

Rohkeutta päättäjille, tieto on jo ilmeisesti heille jaettu.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat