Seuraa 
Viestejä45973

Jumalan pilkan mahdottomuuden ymmärrän hyvin, mutta että lippu tai mikä tahansa muu esine olisi mahdollista jollain tavalla saattaa häpeän tilaan....??

Suomen lipun häpäissyt selittää tekoaan netissä
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/423634 ... an+netissa

Animismi eli sielu-usko on käsitys, jonka mukaan kaikilla olioilla on sielu.
...jokainen luonnonesine, kuten kivi, puu tai vesiputous, on jumala tai sen ilmentymä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Animismi

Sivut

Kommentit (25)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46192
Arvuuttelija
Jumalan pilkan mahdottomuuden ymmärrän hyvin, mutta että lippu tai mikä tahansa muu esine olisi mahdollista jollain tavalla saattaa häpeän tilaan....??

Suomen lipun häpäissyt selittää tekoaan netissä
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/423634 ... an+netissa

Animismi eli sielu-usko on käsitys, jonka mukaan kaikilla olioilla on sielu.
...jokainen luonnonesine, kuten kivi, puu tai vesiputous, on jumala tai sen ilmentymä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Animismi



Olen ulkomailla tormätessäni rikkinäiseen ja tai likaiseen Suomen lippuun ravinteleissa ym pyytänyt omistajaa poistamaan lipun ja laittamaan ehjän virallisen esille kunniottavammin.

Käyttöön liittyvät rikokset

Suomen lipusta annetun lain (380/1978) mukaan se, joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.

Edelleen hän, joka oikeudettomasti käyttää tasavallan presidentin lippua tai muuta valtiolippua tai käyttää sellaista Suomen lippua, johon vastoin säännöksiä on sijoitettu lisäkuvioita, tai Suomen lippuna pitää kaupan sellaista lippua, joka väreiltään tai mittasuhteiltaan selvästi poikkeaa lain tai sen nojalla annettujen säännösten ja määräysten mukaisesta lipusta, on tuomittava Suomen lipusta annettujen säännösten rikkomisesta sakkoon.

[muokkaa]Pesu, korjaaminen ja hävittäminen

Suomen lipun voi pestä ja silittää, pesuohjeet on yleensä painettu lippuun, mutta se pitää aina kuivata sisätiloissa, sitä ei saa ripustaa ulos pyykkinarulle kuivumaan.[19]

Rikkoutuneen lipun voi korjata, jos korjausjälki ei jää näkyviin liputettaessa.

Suomen lippu on tarvittaessa hävitettävä joko polttamalla tai leikkelemällä lippu tunnistamattomaksi, mikäli se on niin kulunut, haalistunut tai likaantunut, ettei sitä voi palauttaa ennalleen.




http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_lippu

....on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.
, eli suomenlipun voi esineenä häpäistä? Loukkaantuuko Hän siitä yhtä pahasti kuin Jumala vai vieläkin pahemmin? Jos lipun häpäisyn pykälästä luovuttaisi ja siihen sovellettaisi uskon vapauden pykälää ymmärtäisin asian paremmin.
Onko usko valtion ruumiillistumiseen erilaisissa esineissä pyhempää, kuin usko muihin yliluonnollisiin olentoihin, kuten vaikka ihmisen teoista loukkaantuviin jumaliin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jussipussi
Seuraa 
Viestejä46192
Arvuuttelija
....on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.
, eli suomenlipun voi esineenä häpäistä? Loukkaantuuko Hän siitä yhtä pahasti kuin Jumala vai vieläkin pahemmin? Jos lipun häpäisyn pykälästä luovuttaisi ja siihen sovellettaisi uskon vapauden pykälää ymmärtäisin asian paremmin.
Onko usko valtion ruumiillistumiseen erilaisissa esineissä pyhempää, kuin usko muihin yliluonnollisiin olentoihin, kuten vaikka ihmisen teoista loukkaantuviin jumaliin?



Lippu on jonkun "instituution symboli" ja siten edustaa jotain "todellista ja todennettavaa"

Jumalan kanssa on hieman haastavampi kun sen todennettavuus/todistettavuus on ?

Nopeasti ajateltuna..

Sanamuoto on pykälässä väärä, jos sillä ei nimenomaan tarkoiteta sitä mitä sanotaan. Miten mitään instituutiotakaan voi loukata? Aika abstraktia.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46192
Arvuuttelija
Sanamuoto on pykälässä väärä, jos sillä ei nimenomaan tarkoiteta sitä mitä sanotaan. Miten mitään instituutiotakaan voi loukata? Aika abstraktia.



Mutta Jumala on vielä asteen abstraktimpaa. Uskonnon instituutiona ja jonkin toisen instituution loukkaaminen voidaan rinnastaa? Mutta Jumalan loukkaaminen menee abstraktiudessa omalle tasolleen?

jussipussi
Arvuuttelija
Sanamuoto on pykälässä väärä, jos sillä ei nimenomaan tarkoiteta sitä mitä sanotaan. Miten mitään instituutiotakaan voi loukata? Aika abstraktia.



Mutta Jumala on vielä asteen abstraktimpaa. Uskonnon instituutiona ja jonkin toisen instituution loukkaaminen voidaan rinnastaa? Mutta Jumalan loukkaaminen menee abstraktiudessa omalle tasolleen?

Totta, mutta lipun häpäistymiseen tarvittava taikauskoisuus ei kuitenkaan vähene sillä, että joku muu asia on vielä mielivaltaisempaa.

Pitäisi kysyä, että mikä häpäistyy, kun lippua häpäistään ja muokata lakipykälän sanamuoto sen mukaiseksi. Jumalanpilkka on muutettu uskonnonrauhan häpäisyksi, koska jumala ei ole pilkattavissa tai koe itseään loukatuksi. Jumalaa pilkatessa loukkaantuu ihminen, jolle loukattu jumaluus on jollain henkilökohtaisela tavalla merkityksellinen. Voiko tästä vetää analogian kansallismielisyyden loukkaamiseen vai miten pykälän sanamuoto pitäisi viilata?

Joku otti tosissaan Sielun veljien "On mulla unelman":

mä pyyhin perseeni siniristilipulla
Voiko lipun häpäistä sanoilla vai pelkästään teoilla? Häpäistyykö kakittu lippu salossa jos kukaan ei ole sitä näkemässä(buddhalaista koania mukaillen)? Kuinka vakavasta tapauksesta on kyse jos ei koe lippua loukatuksi vaikka näkisi loukkauksen tapahtuvan eikä tekisi siitä ilmoitusta? Tuleeko lippu tällöinkin loukatuksi? Kuinka kauan lipun häpeä kestää ja millaisin rituaalein häpeän voi poistaa?

CE-hyväksytty
Mitenkäs poliisiauton päälle kuseminen? Siitä ei selviä pelkällä virtsaamissakolla. Onko poliisiautolla tunteet? Entä poliisilla?

Mun mielestä pelkkä kuseskelu rikkomus. Poliisiauton valinta kohteeksi voi olla typeryyttä tai mielipiteen ilmaisu. Kummastakaan ei voi sakottaa ylimääräistä.

EV+
Seuraa 
Viestejä770
CE-hyväksytty
Mitenkäs poliisiauton päälle kuseminen? Siitä ei selviä pelkällä virtsaamissakolla. Onko poliisiautolla tunteet? Entä poliisilla?



On siihen jokin koventamisperuste: virtsaa hämärään nurkkaan-voi selvitä huomautuksella. Virtsaa vilkkaalla kävelykadulla yöllä- julkissiveellisyyden loukkaamisesta rikesakko. Virtsaa keskellä kävelykatua keskellä päivää maahan tai yöllä poliisiauton päälle syrjemmällä- päiväsakkoja.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337

No minun mielestä lipun häpäisyllä samalla häpäistään jokaista kansalaista, jota kyseinen värikäs merkki kankaalla edustaa. Lippu on vain väline, mutta samalla kun hieroo kakkaa lippuun, tarkoittaa hieroa kakkaa jokaiseen kansalaiseen. Sinuun ja minuun, jos kyseessä on Suomen lippu ja toisen valtion asukkaisiin, jos kyseessä on toisen maan lippu. Lippu itsessään on vain tekstiiliä, mutta se viesti on siinä se olennainen juttu. Lippu edustaa meitä maailmalla, koska emme itse voi olla kaikkialla yhtäaikaa.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Marssilainen
No minun mielestä lipun häpäisyllä samalla häpäistään jokaista kansalaista, jota kyseinen värikäs merkki kankaalla edustaa. Lippu on vain väline, mutta samalla kun hieroo kakkaa lippuun, tarkoittaa hieroa kakkaa jokaiseen kansalaiseen. Sinuun ja minuun, jos kyseessä on Suomen lippu ja toisen valtion asukkaisiin, jos kyseessä on toisen maan lippu. Lippu itsessään on vain tekstiiliä, mutta se viesti on siinä se olennainen juttu. Lippu edustaa meitä maailmalla, koska emme itse voi olla kaikkialla yhtäaikaa.

Aikamoista voodoota.
En koe, että olisin tahriintunut kakkaan moisesta. Häpäisikö lipun häpäisijä samalla myös itseään vai eristääkö hän teollaan itsensä muusta yhteisöstä? Voiko tällainen eristäytyminen tapahtua myös salaa ja ilman julkista irtisanoutumista, mikäli sellainen on mahdollista?

Marssilainen
No minun mielestä lipun häpäisyllä samalla häpäistään jokaista kansalaista, jota kyseinen värikäs merkki kankaalla edustaa. Lippu on vain väline, mutta samalla kun hieroo kakkaa lippuun, tarkoittaa hieroa kakkaa jokaiseen kansalaiseen. Sinuun ja minuun, jos kyseessä on Suomen lippu ja toisen valtion asukkaisiin, jos kyseessä on toisen maan lippu. Lippu itsessään on vain tekstiiliä, mutta se viesti on siinä se olennainen juttu. Lippu edustaa meitä maailmalla, koska emme itse voi olla kaikkialla yhtäaikaa.




Toivon totisesti että tuo on sarkasmia.

Mikäli joku tuhlaa omaisuuttaan (kai se lippu parit eurot vähintään on ollut arvoinen), niin hän itse on siinä vähän kuin polttanut omaa rahaansa..... ei se ketään muuta ole häirinnyt ellei ole kaikesta-loukkaantuja. Näitä lippujen polttamisia sun muita olen muutenkin hämmästellyt... so what... ai poltit lipun, josta ensin maksoit rahaakin ääliöitä ja/tai liikaa massia.

Toisaalta... niin kauan kuin moiset lipun polttamiset/paskantamiset ovat uutisia..... niin vähällä rahalla saa paljon julkisuutta, jota muutoin ei saisi..... eli ehkä henkilöllä on sittenkin talouspäätä Riippuu vähän onko saavutettu etu kaiken paskantamisen ja lipun esille laittamisen arvoista.......

Tulee vain mieleen esim. Mohammed pilakuvat. Tuhottiinko Mohammed ja tässä tapauksessa sitten koko Suomi ja suomalaiset häpäistiin.... jollain sinällään täysin typerällä tempulla... Ehkä vain pitäisi nauraa sille että joku jaksaa paskoa lipulle... ja käyttää aikaa ja lipun ostamisen rahat moiseen.... toisaalta voi nauraa medialle ja meille kansalaisille siitä että moisella pääsee uutisten etusivuille.

AllSynergy
Mikäli joku tuhlaa omaisuuttaan (kai se lippu parit eurot vähintään on ollut arvoinen), niin hän itse on siinä vähän kuin polttanut omaa rahaansa.....

Hardcore-lipunpolttajille sekään ei ihan riitä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä46192
Arvuuttelija

Totta, mutta lipun häpäistymiseen tarvittava taikauskoisuus ei kuitenkaan vähene sillä, että joku muu asia on vielä mielivaltaisempaa.

Pitäisi kysyä, että mikä häpäistyy, kun lippua häpäistään ja muokata lakipykälän sanamuoto sen mukaiseksi. Jumalanpilkka on muutettu uskonnonrauhan häpäisyksi, koska jumala ei ole pilkattavissa tai koe itseään loukatuksi. Jumalaa pilkatessa loukkaantuu ihminen, jolle loukattu jumaluus on jollain henkilökohtaisela tavalla merkityksellinen. Voiko tästä vetää analogian kansallismielisyyden loukkaamiseen vai miten pykälän sanamuoto pitäisi viilata?




Pitäisi miettiä hieman pidempään täällä mutta kyllä sun hahmotteluissa on pohjaa.
Loppukädessähän kaikki tällaiset on kuitenkin mielen konsepteja...

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337

Ei ole sarkasmia. Olen oikeasti sitä mieltä, että maan lippu edustaa meitä maailmalla. Esimerkiksi rauhanturvaajien hihassa ja muissakin yhteyksissä. Siitä jää muille mielikuva, että onko nuo asiallista vai ääliösakkia. Ihan samoin kuin viinaturistit Tallinnassa. "Joo ne suomalaiset on meluisia juoppoja".

Sanotaan vielä toisin. Se kakallasotkija osoittaa lähinnä olevansa ajattelukyvytön ääliö, eikä hahmota sitä, mihin suuntaan hänen vittuiluele kohdistuu. Luultavasti tarkoittaa valtiovaltaa, mutta kyllä se yhtälailla edustaa kansalaisiakin. Onhan siinä paljon ylimääräistä mystiikkaa mukana, että lippu ei saisi koskettaa maata ja muuta kummaa. Pääasia että se on puhdas ja asiallisesti esillä.

Asiasta toiseen. Se on kyllä jännä, että jenkeillä ja briteillä saa olla lippu esillä kaikessa mahdollisessa ja jopa teepaidassa ja uikkareissa. Meillä jos olisi suomenlippupaita päällä, niin heti on rasisti pahis. Suomi verkkaritkin varmaan kohta on paha persurasiti. Eikö saisi millään osoittaa sitä, että on iloinen, kun meillä säilyi itsenäisyys?

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat