Seuraa 
Viestejä45973

Romuttamon nosturissa on sylinterinmuotoinen kestomagneetti, jonka halkaisija on 30 cm ja magneettivuon tiheys B=200 mT. Kuinka suuri on tämän kestomagneetin nostovoima?

Vastaukseksi sain 0.001124. Onko tuo nyt yhtään sielläpäinkään?
,

Kommentit (15)

Ohman
Seuraa 
Viestejä1637
Tiinuska
Romuttamon nosturissa on sylinterinmuotoinen kestomagneetti, jonka halkaisija on 30 cm ja magneettivuon tiheys B=200 mT. Kuinka suuri on tämän kestomagneetin nostovoima?

Vastaukseksi sain 0.001124. Onko tuo nyt yhtään sielläpäinkään?




Missähän yksiköissä tuo 0.001124 on lausuttu? Voiman yksikkö on newton, joten jos tarkoittaa newtoneita, ylen vähän tuo nosturisi nostaa!!!

Luulisi muuten, että siinä on sähkömagneetti. Kestomagneetista voi olla hankala irroittaa kuorma!

Ohman

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Minullapa on konepajassa kestomagneetti, jonka kyljessä on/off-kytkin.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

No joo. Magneettivuon tiheys ei ratkaise. Nostovoima syntyy siitä, että vuontiheys riippuu paikasta tai magneettipiirin rakenteesta. Voiman pystyy laskemaan, jos tiedetään, kuinka vuontiheys riippuu kappaleen sijainnista. Jos vuontiheys on vakio, niin mitään voimaa ei synny.

Rautaromun erotus- ja nostomagneeteissa pyritään siihen, että vuo on mahdollisimman epähomogeeninen. Tavallinen rakenne on tappi taustalevyssä. Tapin ympärille käämitään magneettikela. Se, että magneetti näyttää sylinteriltä, johtuu kelan ympärillä olevasta suojuksesta, joka tosin usein on yhtä kappaletta taustalevyn kanssa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

David
Seuraa 
Viestejä8877

Eikös tuosta rautakappaleen ja magneetin yhdistelmänä muodostu tavallaan N ja S navat, jotka vetävät toisiaan puoleensa. Eli kääntäen sama kuin magneetin katkaiseminen puolikkaiksi muodostaa kaksi magneettia. Geometriasta ja aineen magneettisista ominaisuuksista riippuu se, millainen vuon jakauma yhdistelmällä on.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8643

Kestomagneetti on nosturissa järkevä turvallisuussyistä. Sähköt kun voivat hävitä.

Kuulemani tuskaisen mutinan takia selvitettäköön, jotta magneettipiiriä ohjataan kyllä sähkömekaanisesti. Luistia liikuttamalla saadaan magneettipiiri sulkeutumaan murkulan sisäpuolella eri reittiä ja ulkoinen kenttä lähes häviää.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31340
Tiinuska
Romuttamon nosturissa on sylinterinmuotoinen kestomagneetti, jonka halkaisija on 30 cm ja magneettivuon tiheys B=200 mT. Kuinka suuri on tämän kestomagneetin nostovoima?

Vastaukseksi sain 0.001124. Onko tuo nyt yhtään sielläpäinkään?
,




Todennäköisesti ei. Tuollainen magneetti nostaa tonneja, jos kohde on sellainen että se sulkee hyvin magneettipiirin.

Kuten joku sanoi, noilla tiedoilla ei voi tehtävää laskea. Sitä voisi yksinkertaistaa oletuksilla, että magneetti on suora ympyrälieriö, jossa on homogeeninen dipolimomentintiheys ja se tarttuu rautaiseen puoliavaruuteen, mutta silti se vaatisi jotain lisätietoja ja olisi numeerinen lasku tietokoneelle.

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983

Tuota magneetin aiheuttamaa voimaa olen aina ihmetellyt, siitä kun ei niin hirveästi oppikirjoissa metelöidä. Tuollainen Maxwellin yhtälö

F=B^2A/2myy0

tuli nyt Wikipediassa vastaan. Missäköhän tilanteessa se mitään tietää?
Tuohan on ihan kätevän oloinen kaava, ihme, että se ei etsimättä missään vastaan tule.

Tämä kaava voisi olla tuon alkuperäisen tehtävän takana.
Äkkiä laskien tuosta tulee 1 100 newtonia eli ei ihan mahdoton arvo.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Käytännössä ainoa magneettirakenne, jonka pystyy lukion matikalla selvittämään, on kaksiulotteiseen tapaukseen palautuva U:n muotoinen magneettisydän ja I:n muotoinen ies.

Magneettisydämelle on käämitty käämi, jonka kierrosmäärä on N. Käämissä kulkee virta I, ja sen magnetomotorinen voima on

Fm= NI.

Magneettipiirissä kulkee vuo

Φ = Fm/Rm, missä Fm on magnetomotorinen voima ja Rm magneettiresistanssi.

Jos magneettipiirissä on ilmaväli, niin voidaan olettaa, että magneettiresistanssi muodostuu ilmavälin resistanssista, ilman permeabiliteetti kun on huomattavasti pienempi kuin raudan. Jos ilmaväliä ei ole, ollaan ns. lirissä. Joudutaan selvittelemään raudan ominaisuuksia jne. Oletamme siksi, että piirissä on ilmaväli.

Lasketaan vuon suuruus ja magneettipiirin magneettinen energia ilmavälin suuruuden funktiona. Tuosta saadaan energian derivaatta matkan suhteen ja edelleen ikeeseen kohdistuva voima.

Tarkempi selostus esimerkiksi:
Voipio: Teoreettinen sähkötekniikka. Sähkö- ja magneettikentät.

Kaikki edellä mainittu sillä varauksella, että viimeksi laskeskelin tuommoisia arviolta 40 vuotta sitten.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Opettaja
Tuota magneetin aiheuttamaa voimaa olen aina ihmetellyt, siitä kun ei niin hirveästi oppikirjoissa metelöidä. Tuollainen Maxwellin yhtälö

F=B^2A/2myy0.

Kaava pätee tilanteessa, jossa nostettava kappale sulkee magneettipiirin ja on rautaa eli hyvin magneettisesti johtavaa. Magneettipiirissä ei saa olla ilmarakoa muualla kuin magneetin ja nostettavan kappaleen välillä. Magneetin on siis oltava U:n muotoinen eli tähän tapaukseen se ei suoraan sovellu vaan geometriasta pitäisi tietää enemmän ja voi johtaa helposti numeriseen ratkaisuun kuten edellä on todettu.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Varmaan pitäisi tietää keskipakoiskoordinaatiston kiihtyvyyskin.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

tsbmw
Seuraa 
Viestejä277

Mitä magneetin nostovoima on?
Miten se tapahtuu "ilman narua"?
Onko se sama eri olosuhteissa?
Saman oloinen kuin painovoima?
Miten hiukkastasolla tarkastellen?

...taasko noita uusia ajatuksia...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31340
tsbmw
Mitä magneetin nostovoima on?
Miten se tapahtuu "ilman narua"?



Magnetismi on yksi sähkämagneettisen vuorovaikutuksen ilmenemismuoto. Sitä kuvaavan teorian mukaan voiman välittävät virtuaaliset fotonit, joita sähköllä varatut hiukkaset vaihtavat keskenään. Mutta vuorovaikutusten syvin olemus on tuntematon. Lopultakin ne ovat vain asioita, jotka on havaittu olevan maailmassamme.

Ferromagnetismin ymmärtäminen vaatii aika paljon pohjatietoja eikä sitä voi selittää yksinkertaisesti ilman, että koko idea hämärtyy. Kannattaa lainata kirjastosta joku kiinteän olomuodon fysiikan oppikirja.

Onko se sama eri olosuhteissa?



Mitä tarkoitat olosuhteilla? Kyllä magneettikenttiin ja niiden vuorovaikutuksiin aineen kanssa voidaan vaikuttaa eri tavoin.

Saman oloinen kuin painovoima?



Jossain määrin, mutta noilla vuorovaikutuksilla on oleellisia erojakin ja siksi niitä käsitellään erillisinä.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Tuossa on söpö magneetti:
http://www.ohiomagnetics.com/loadstar.htm
Huomaa: Gradientin vuoksi tuossa on keskellä tappi, jonka ympärillä on käämi.
Tuon nostovoima on sama kuin nosturin voima.

Tuossa melkein yhtä näppärä:
http://acihoist.com/products/Lifting-Magnets.htm
Tuossa nostovoima riippuu nostettavan materiaalin paksuudesta, eli raudan ominaisuudet vaikuttavat. Martensiittista rosteria voi tuommoisella nostaa, mutta tiskipöytäteräs jää nostamatta.

Muistakaa aina, että mitään magneettinapoja ei ole olemassa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

o_turunen
Muistakaa aina, että mitään magneettinapoja ei ole olemassa.
On paljon muutakin mitä ei o_turusen mielestä ole olemassa. Hän ei vaan niistä mitään ymmärrä.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat