Seuraa 
Viestejä27432

Yliluonnolliset ilmiöt tieteen luupin alle. Meneekö nyt kansalaisten rahat haaskiin ja olisko parempiakin tutkimuskohteita?

Hämmentää.

Sivut

Kommentit (33)

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Vatkain
Yliluonnolliset ilmiöt tieteen luupin alle. Meneekö nyt kansalaisten rahat haaskiin ja olisko parempiakin tutkimuskohteita?



Tuo on mielestäni erittäin mielenkiintoinen tutkimuskohde! Siis nimenomaan neurologisena tutkimuksena, mitä aivoissa tapahtuu tuollaisen kokemuksen aikana. On sitä veronmaksajien rahoja turhempaankin haaskattu.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Vatkain
Yliluonnolliset ilmiöt tieteen luupin alle. Meneekö nyt kansalaisten rahat haaskiin ja olisko parempiakin tutkimuskohteita?

Jos enkeleitä aletaan tutkimaan niin ehkä parempiakin kohteita voisi olla olemassa. Kuten onko 0+0 tosiaan =0 aina kaikissa koordinaatistoissa, ja jos ei niin miksi. Samoin kiinnostaisi tietää, miksi ykkönen on eka kokonaisluku nollan jälkeen oikealle mentäessä. Sama jos menee vasemmalle, miksi se on silloin -1?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Honkasalon kommentti on kuin suoraan Jungilaista psykologiaa. Epäilen, että tuskin mitään yliluonnollista löydetään. Sen sijaan jotain muuta hämmästyttävää saattaa olla tulossa.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
eteenpäin
Se spirit science -tyyppi oli linkitellyt tätä jo toiseen säikeeseen. Jos käsitin oikein, niin kokemusta ja tietoisuutta tässä tutkitaan eikä mitään kummituksia.



Niin, lähtökohta tutkimukselle on tietysti oltava naturalistinen. Mitään hihhulitutkijoita ei pidä asialle päästää. Aivoissa aktivoituvat alueet ja eri välittäjäaineiden osuus asiaan on se kiinnostava juttu tuollaisten kokemusten aikana.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Mouho
Niin, lähtökohta tutkimukselle on tietysti oltava naturalistinen. Mitään hihhulitutkijoita ei pidä asialle päästää.



Vaaditaan myös sotilaspassi, että ei vain feministit ja sivarit pääse tuhlaamaan Akatemian rahoja.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
Shriek
Mouho
Niin, lähtökohta tutkimukselle on tietysti oltava naturalistinen. Mitään hihhulitutkijoita ei pidä asialle päästää.



Vaaditaan myös sotilaspassi, että ei vain feministit ja sivarit pääse tuhlaamaan Akatemian rahoja.



Eipä sillä ole väliä onko sivari tai feministi. Varmasti ymmärsit mitä tarkoitin.

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Rousseau
Seuraa 
Viestejä16844

Kielilläpuhuminen yliluonnollinen ilmiö? Höh.

Ehkä sitten on jos tehdään tallenne ja havaitaan että ihminen ihan oikeasti puhuu ymmärrettävää hänelle vierasta kieltä jota hän ei ole mitenkään voinut oppia mistään (tässä elämässään). Mutta siansaksan hölpötys on eri asia.

(Tahtomattamani) tuntemani uskovainen aikoinaan oli menossa tilaisuuteen missä kuulema joku lahjan saanut tulisi puhumaan kielillä. Kysyin että miten te tiedätte mitä se sanoo. Hän vastasi että toinen, kääntämisen lahjan saanut, ihminen tulkkaa siellä.

Tajuttomuuden, unen, meditaation ja hypnoosin tutkiminen sensijaan on minunkin mielestäni äärimmäisen mielenkiintoinen hanke. Mutta mitäpä yliluonnollista siinäkään on? Aivotutkimusta, jota lienee ulkomaillakin harrastettu jo iät ajat. Tovi sitten taisi telkastakin tulla joku dokumentti meditaatiotilan aikaisesta aivotutkimuksesta.

Olisi hyvä että sanaa yliluonnollinen ei käytettäisi niin kärkkäästi. Kas kun ei tulevaisuuden talouttakin hahmottelevia tutkijoitakin nimitellä povareiksi ja poppaukoiksi.

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983
Mouho
eteenpäin
Se spirit science -tyyppi oli linkitellyt tätä jo toiseen säikeeseen. Jos käsitin oikein, niin kokemusta ja tietoisuutta tässä tutkitaan eikä mitään kummituksia.



Niin, lähtökohta tutkimukselle on tietysti oltava naturalistinen. Mitään hihhulitutkijoita ei pidä asialle päästää. Aivoissa aktivoituvat alueet ja eri välittäjäaineiden osuus asiaan on se kiinnostava juttu tuollaisten kokemusten aikana.



Eikö nyt pientä riskiä voisi ottaa, että joku ennakoluuloton tutkija sattuisi löytämään jotain ennalta tuntematonta jollain ennen käyttämättömällä tutkimusmenetelmällä? Vai pitäisikö tosiaan tämänkin pikku projektin tulosten olla jo etukäteen tiedossa?

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432

Mua kiinnostaa tuo yhteisöllisesti koettu tämän ja tuon puoleisen raja. Ja ylitpäätään ne kollektiiviset merkitykset, joita yliluonnollisiksi väitetyiden ilmiöiden ympärillä on. Jollain apinanliskotasolla ihmisten päät on samanlaisia kun ne tuottaa samanlaisia harhoja kulttuurista toiseen.

Hämmentää.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239
Vatkain
Mua kiinnostaa tuo yhteisöllisesti koettu tämän ja tuon puoleisen raja. Ja ylitpäätään ne kollektiiviset merkitykset, joita yliluonnollisiksi väitetyiden ilmiöiden ympärillä on. Jollain apinanliskotasolla ihmisten päät on samanlaisia kun ne tuottaa samanlaisia harhoja kulttuurista toiseen.



Suosittelen ostamaan tai lainaamaan kirjastosta Richard Wisemanin kirjan "Yliluoinnollinen ilmiö". Kirjassa käydään varsin kattavasti läpi lähes kaikki kirjan nimestä. Toinen oppikirjamainen ja astetta kuivakkaampi opus Marjaana Lindeman-Viitasalon toimittama "Toden näköiset harhat" on myös ihan informatiivinen erilaisista uskomuksista. Toisaalta jos noissa kirjoissa selvittään tutkimuksellisesti erilaisia "paranormaaleja kykyjä ja ilmiöitä" keiketi Michael Shermerin kirjassa Believing Brain Shermer esittää sitten sen teorian uskomisesta, sen synnystä kaiketi sen ilmenemiseen, joka voisi avata laajemmin sitä mitä pään sisällä oikein tapahtuu tuollaisten teemoijen yhteydessä. En ole tuota Shermerin teosta ennättänyt lukiemaan. Mutta luulisin nyt noilla päästävän hyvin ainakin alkuun.

Onko joku jo ennättänyt lukemaan Robert Triversin kirjan "Petos ja itsepetos? Aloitin sen juuri. Onnistuuko Trivers tavoitteessaan esitellä loogisen teorian parivaljakon taustalle? Vaikuttaa liippaavan ainakin läheltä tuota Shermerin kirjan aihetta.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

Wiseman esittää kirjassaan erittäin fiksusti, että ihan samanlainen ihme on joki, jossa virtaa vesi kuin joki jossa virtaisi viini. On huomattavasti fiksumpaa ihmetellä vettä virtavaa jokea kuin viiniä virtaavaa jokea ihan jo senkin vuoksi, että ensimmäinen on kaiken lisääksi täysin todellinen.

Huuhaaseen uskovilta menee koko elämä hukkaan kun he keskittyvät ihmettelemään mielikuvituksensa tuotteita sen sijaan, että keskittyisivät ihmettelemään noita täysin todellisia ihmeitä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
-:)lauri
Huuhaaseen uskovilta menee koko elämä hukkaan kun he keskittyvät ihmettelemään mielikuvituksensa tuotteita sen sijaan, että keskittyisivät ihmettelemään noita täysin todellisia ihmeitä.

Siinä kai se pointti justiin onkin, että huuhaauskovaisille se huuhaa on täyttä totta. Tragedia. Sehän tiedetään mistä huuhaauskovaiset sikiävät, mutta onko huuhaa samanlaista kulttuurista toiseen? Keksiikö kiinalaiset ja suomalaiset saman power balance -rannekkeen tms?

Hämmentää.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

En osaa sanoa Vatkain. Tulkinnat vaihtelevat varmasti, mutta nuo psykologiset ilmiöt juttujen taustalla ovat kaiketi samoja. Esimerkiksi haamuja - joitain haihtuvia vaaleita hahmoja - nähdään samoin kaikkialla esim. juuri ennen nukahtamista tai juuri herätessä, mutta tulkitsevatko kaikkialla ihmiset mahdollset näyt juuri hamuiksi ei ole itselleni selvää. Ruumiista irtautumiskokemus perustuu aivojen virhetulkintaan siitä missä "itse" on ja siihen on kaikkien aivot enemmän tai vähemmän kykeneväisiä. Enneunia rekisteröidään myös kaikista kulttuureista. Useimmat huuhaat tyyliin horoskoopit ja kädestä lukeminen ovat kaiketi ihmiskunnan aamunkoitteesta säilyneitä uskomuksia mutten tiedä tarkemmin mistä kulttuurista mitkäkin noista nykyajan uskomuksista ovat alkujaan kotoisin.

Power balansesta en osaa sanoa, mutta kiinassa tarjotaan (uskomus)potenssilääkkeenä jotain hain rustoa, meillä suomessa vastaavaan vaivaan oli joskus jotain poronsarvijauhetta.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Mouho
Seuraa 
Viestejä2673
-:)lauri
Wiseman esittää kirjassaan erittäin fiksusti, että ihan samanlainen ihme on joki, jossa virtaa vesi kuin joki jossa virtaisi viini. On huomattavasti fiksumpaa ihmetellä vettä virtavaa jokea kuin viiniä virtaavaa jokea ihan jo senkin vuoksi, että ensimmäinen on kaiken lisääksi täysin todellinen.



Tuo on viisasta. Maailma on hyvin ihmeellinen ja mielenkiintoinen, kun sitä osaa katsella oikealla asenteella, eikä päästä itseään "leipääntymään" todellisuuteen (mitä se todellisuus nyt sitten ikinä onkaan). Paljon mielenkiintoisempi ja ihmeellisempi kuin keksityt "yliluonnollisuudet".

*Enää et ole Se, mikä alkoi lukea tätä virkettä.
.....................enkä minäkään ole oikeasti Mouho.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat