Sivut

Kommentit (1748)

Vierailija

Joko joku on keksinyt uskottavan selityksen sille miksi ihmisiltä on kadonnut kyky tuottaa C-vitamiinia miljoonia vuosia sitten? Olen kuullut vain teorioita että oltaisiin saatu sitä muka ruuasta tarpeeksi, mutta.. ne määrät mitä monet eläimet tuottaa kehossaan on aika korkeita siihen nähden mitä me syömällä saamme. Ja jos siitä on kerta niin paljon hyötyä korkeista määristä, niin luulisi että sellainen kyky olisi säilynyt. En vain ymmärrä. No toisaalta pysytään me kyllä ihan suht hyvin hengissä näinkin, jos asiaa siltä kannalta miettii.. mutta eikö optimaalinen terveys olisi kuitenkin parempi. 

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Liika C-vitamiini voi mahdollisesti pahentaa (plven) nivelrikkoa:

http://www.webmd.com/osteoarthritis/news/20040603/excess-vitamin-c-worse...

Researchers say the study highlights the potential drawbacks of long-term use of high-dose vitamin C supplements on joint health.

"Our findings suggest that dietary intake should not be supplemented above the currently recommended dietary allowance: 90 milligrams per day for men and 75 milligrams per day for women," 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

Linjassa.

"Eight a day is clearly best for the heart

You've heard it a thousand times, that little catchphrase with the magic number encouraging you to eat "five a day" of fruits and vegetables for better health.

But it turns out that the real magic number is eight, according to a new comprehensive study just published in the International Journal of Epidemiology.

The study, spearheaded by Dagfinn Aune, from the Norwegian University of Science and Technology (NTNU) and Imperial College London, shows that 7.8 million deaths worldwide could be prevented each year if people ate more fruits and vegetables. Aune says the more you eat, the lower the overall risk of heart disease, stroke, cancer and premature death.

"The results support recommendations to increase the amount of fruits and vegetables people eat," said Aune.

The study shows that the risk of dying prematurely from all causes was reduced by almost a third, and the risk of cardiovascular disease by about a quarter in people who ate 800 grams of fruit and vegetables every day, compared with those who ate very little or no fruits and vegetables

...

Which fruits and vegetables protect most, and why?

The meta-analysis is also the first to examine subcategories and individual varieties of fruits and vegetables that can be connected to a reduced risk of various diseases and premature death.

Apples and pears, citrus fruit, fruit juice, green leafy vegetables and fruits and vegetables rich in vitamin C were among the types of fruit and vegetables that were linked to a reduced risk of cardiovascular disease and premature death.

Canned fruits, however, were linked to increased risk of cardiovascular disease and premature death.

Read more at: https://medicalxpress.com/news/2017-02-day-heart.html#jCp .

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

^ Kasviksissa ja hedelmissä on paljon muutakin hyödyllistä kuin C-vitamiinia (muita vitamiineja, hivenaineita, flavonoideja, kuituja jotka auttanevat painonhalinnassa jne.), mutta oikein kiva tutkimus silti.

Kuinkahan paljon pitäisi syödä esim eri kasvis- ja hedelmälaatuja, jotta saisi vahvimpien C-vitamiinipillereiden määrän. Olisikohan vahvimmat 500 mg (eli lähes 5,5 - 6,7 -kertaisesti se, mitä pidetään päiväsuosituksena 90 mg  miehille ja 75 mg naisille)? Finelin mukaan  100 g sisältää seuraavat määrät, ja 500 mg saadakseen pitäisi syödä (jos oikein laskin):

paprika  184.8 mg    ->  270 g sis 500 mg

parsakaali raaka 120.0 mg -> 416 g sis 500 mg

parsakaali keitetty 78 mg  -> 640  g sis 500 mg

appelsiini 51  mg -> 980 g sis 500 mg

Itsellä tekisi tiukkaa syödä kiloa appelsiineja päivässä, puhumattakaan parsakaalista, josta en pidä, paprikaakin ehkä menisi vain n 100 g, vaikkka joskus vedän kokonaisen suippopaprikan aterialla (pitääpä joskus punnita paljonko painaa). Mutta kyllä yhteensä kaikista kasviksista ja hedelmistä tulee varmaan heittämällä C-vitamiinitarve 75 mg tyydytettyä, jos kerran jo noin 100 g riittää noista eniten sisältävistä päivässä riittää. Mitä tässä yritän sönköttä on, että kasviksia ja hedelmiä on vaikea syödä niin paljon kuin esim mitä 2 kpl 500 mg:n tablettia sisältää C-vitamiinia peräti tuplamäärän kuin nuo laskemani, joten on parempi syödä oikeaa ruokaa kuin pillereitä.

Vierailija

Enpä jaksa oikein uskoa että hedelmien ja vihannesten noin valtaisa mättäminen itsessään niin hyödyllistä olisi. Todennäköisesti suotuisa efekti sen alkukynnyksen jälkeen muodostuu suurimmaksi osaksi korvausilmiöstä, kun 800g vihanneshedelmämättöjen jälkeen ei jaksa syödä enää niin paljon roskaa päivän aikana. Kyllähän siinä jo masu täyttyy, jää vähempi tilaa viljatuotteille ja muille kuiduttomille pikasokereille. Näin minun mielestä. 

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Painon tykkää-nappia tuosta edellisestä. Suuri hyöty kasvisten ja hedelmien syönnissä tosiaankin on - vitamiinien, kuidun yms. saannin lisäksi - juurikin tuo, että energiapitoisemmille ruoka-aineille jää vähemmän tilaa, varsinkin jos sillä pystyy punaisen lihan, ylenmääräisen rasvan, sokerin, tms.  mättämisen. Kokojyväviljasta toki saa kuituja, vitamiineja ja mineraaleja, ja se on liitetty painonhallintaan hyvänä asiana, mutta valkoisesta vehnäjauhosta ei paljon hyötyä ole ihmiselle (paitsi jos näkee nälkää, jolloin mikä tahansa ravinto on hyvästä).  

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Vai tarkoititko Tuuba "valtaisalla mättämisellä" sittenkin tuota jussipussin linkkiä, jonka mukaan 800 g kasviksia ja hedelmiä olisi optimaalinen terveydelle?

Eight a day is clearly best for the heart

The study shows that the risk of dying prematurely from all causes was reduced by almost a third, and the risk of cardiovascular disease by about a quarter in people who ate 800 grams of fruit and vegetables every day, compared with those who ate very little or no fruits and vegetables.

Vierailija

BCK kirjoitti:
Vai tarkoititko Tuuba "valtaisalla mättämisellä" sittenkin tuota jussipussin linkkiä, jonka mukaan 800 g kasviksia ja hedelmiä olisi optimaalinen terveydelle?

Eight a day is clearly best for the heart

The study shows that the risk of dying prematurely from all causes was reduced by almost a third, and the risk of cardiovascular disease by about a quarter in people who ate 800 grams of fruit and vegetables every day, compared with those who ate very little or no fruits and vegetables.

Juu tarkoitin. Mutta ehkä se 500g:kin on "turhan" paljon, riippuu nyt tietenkin mitä sen tilalla söisi. Tässä on muuten mielenkiintoinen esitys.

https://www.youtube.com/watch?v=e09wQl1kkCE

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Ainakin tuon videon alku puhuu vain hiilarimätöstä?  Ja sehän ei ole sama asia kuin syödä 500 g tai 800g kasviksia ja hedelmiä. Kasvisten ja hedelmien voi nimenomaan voi (ideaalitapauksessa) vaikuttaa sillä lailla, että esim. hiilareita eli esim. sokeria tai valkoisia vehnäjauhoja tai perunaa tms. tärkkelystä tulee syötyä vähemmän, eikä enemmän. Tai siis itse tulkitsen asian. Eli että olisi terveydelle edullista korvata esim. peruna muilla juureksilla, ja jättää sokeri ja valkoinen vehnäjauho kokonaan pois.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

BCK kirjoitti:
Liika C-vitamiini voi mahdollisesti pahentaa (plven) nivelrikkoa:

http://www.webmd.com/osteoarthritis/news/20040603/excess-vitamin-c-worse...

Researchers say the study highlights the potential drawbacks of long-term use of high-dose vitamin C supplements on joint health.

"Our findings suggest that dietary intake should not be supplemented above the currently recommended dietary allowance: 90 milligrams per day for men and 75 milligrams per day for women," 

"Previous short-term studies in humans and guinea pigs have shown that vitamin C might protect against osteoarthritis of the knees. In contrast, this new study shows prolonged use of vitamin C supplements may aggravate osteoarthritis.

...

The low dose of vitamin C was less than 3 milligrams. The medium dose (30 milligrams) was the human equivalent of getting 200 milligrams of vitamin C from eating five servings of fruits and vegetables a day. And the high dose was five times higher than the medium dose and was the amount shown in a previous study to slow the progression of osteoarthritis that is surgically induced.

....

In the study the group that received the low dose of vitamin C weighed less than the groups that received either a medium or high dose during the latter part of the eight-month study. Therefore, they can't rule out that lower weight may have been partially responsible for the apparent protection from osteoarthritis in this group.

However weight differences did not account for differences in disease severity found in the medium- and high-dose groups, which had similar weights throughout the study. In these groups, higher blood levels of vitamin C were associated with worsening disease."

Eli jos tiivistetään niin 5 annosta hedelmiä ja kasviksia ylittää jo tavallisen saantisuosituksen (75-90mg) eli noin 200mg päivässä ja 8 annosta joka tuossa aiemmassa tutkimuksissa oli hyödyllisin tarkoittaisi arviolta 320 mg päivässä ja jos painotetaan runsasti C vitamiinia sisältäviin kuten isoin hyöty tutkimuksen indikoimana niin puhutaan ehkä 400-500mg päivässä saannista optimaalisensa 8 annoksen hedelmiä kasviksia suhteen. Mikään näistä ei yllä marsututkimuksen ylimmän ryhmän 1000mg päivässä tasoon. Joten jos tiukasti loogisia ollaan niin varoitus siitä ettei 75-90mg päivässä saantia kannata ylittää ei ole kovin hyvin perusteltu edes tähän yhteen marsututkimukseen viitaten tietyn sairauden progression osalta (jos tutkimus olisi tehty ihmisillä ja painot vakioitu eri ryhmissä niin tulos olisi vakuuttavampi) saati sitten jos sitä vertaa tuohon 8 annoksen löydöksiin. Pitää ottaa myös lukuun se että muunnos annoskoon suhteen marsusta ihmiseen on tehty arvioita käyttäen. Sama tutkimus pitäisi suorittaa ihmisillä jotta annoskoot ja mahdolliset vaikutuksen oli tarkemmin luettavissa.

Tutkimuksista kannattaa aina lukea yksityiskohdat ja kokonaisuus ja mahdolliset tutkimuksen vahvuudet / heikkoudet ja verrata mitä muissa tutkimuksissa on löydetty.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

Tuuba kirjoitti:
Joko joku on keksinyt uskottavan selityksen sille miksi ihmisiltä on kadonnut kyky tuottaa C-vitamiinia miljoonia vuosia sitten? Olen kuullut vain teorioita että oltaisiin saatu sitä muka ruuasta tarpeeksi, mutta.. ne määrät mitä monet eläimet tuottaa kehossaan on aika korkeita siihen nähden mitä me syömällä saamme. Ja jos siitä on kerta niin paljon hyötyä korkeista määristä, niin luulisi että sellainen kyky olisi säilynyt. En vain ymmärrä. No toisaalta pysytään me kyllä ihan suht hyvin hengissä näinkin, jos asiaa siltä kannalta miettii.. mutta eikö optimaalinen terveys olisi kuitenkin parempi. 
Varmaa selitystä ei ole keksitty. Saattaa olla että samoihin aikoihin ajoittuva mutaatio uraatin (virtsahappoa) suhteen linkityyy myös tähän. C-vitamiini metatutkimuksen mukaan pienentää veren uraattia(virtsahappoa) eli jos C vitamiinin sisäsyntyinen tuottaminen mutaation kautta on poistunut niin toisen mutaation kautta noussut veren uraatti (myös antioksidantti) on tullut tilalle osaltaan kompensoimaan? Toki kohonnut uraatti verenkerrossa lisää sitten kihdin riskiä. 

"But then why did we lose it? As far as I can tell we don’t know, which is exactly the answer I love about science. It means there is still work to do and maybe we’ll never know. And really, there is nothing wrong with that.

From what I understand, it might have been the case that there was no pressure 63 million years ago to keep it, as the simians then probably consumed enough food containing vitamin C. Which is actually another proof of evolution—if there is no or insufficient pressure on a function, then there is a chance it will be dropped.

Some researchers have even speculated that there were additional benefits of having this gene knocked out. For instance there is less antioxidant reaction if you consume vitamin C instead of fabricating it yourself, since synthesizing it in the organism leads to the by-product hydrogen peroxide. Another researcher speculated in a 1982 paper that it might have helped to survive malaria. Another hypothesis that I like (but for no rational reason) is that it might have helped to gain weight by increasing fat storage, handy when the food supply is not stable. And that’s just skimming some references; multiple other hypotheses have been formulated."

https://skeptoid.com/blog/2014/08/17/the-loss-of-vitamin-c-one-more-proo...

Muistaakseni simpanssit luonnossa saa ravinnostaan noin 600mg C vitamiinia ja simpanissin painoon 6-7kg suhteutettuna se on suuri määrä varsinkin jos se muunnetaan ihmisen painoon. Tämä voi olla yksi syy eli kädelliset on saaneet silloin riittävästi C-tä ravinnostaan ja prosessi on hävinnyt tarpettomana pois.

Keripukkihan on ollut kädellisten ja ihmisten vaivana tämän tapahtuneen mutaation jälkeen.

"Palvelutaloissa syödään liikaa sokeria, joka viides vaarassa sairastua keripukkiin – tutkimus antaa kehnon kuvan ikäihmisten syömisestä

Sokeria saatiin palvelutaloissa ilmeisesti etenkin mehuista ja mehukeitoista sekä sokerisista jogurteista."

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005070230.html .

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Pikemminkin ajatuksenani oli (vaan en muistanut kirjoitta auki), että 2 kpl 500 mg lisäpilleri C:tä päivässä kasvisvoittoisen ruokavalion lisäksi ei liene perustelua, eikä ainakaan nivelten kannalta hyväksi

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

(Vaikka tosin siinä lainauksessanikin puhuttiin nimenomaan lisäravinne-muotoisesta C:sta: "Our findings suggest that dietary intake should not be supplemented above the currently recommended dietary allowance: 90 milligrams per day for men and 75 milligrams per day for women," )

Vierailija

Olen kuullut puhuttavan jostain vitamin-c complexista, onko se höpö juttuja? Ajatuksena että c-vitamiiniin kuuluisi luontaisesti useita muitakin aineita samaan pakettiin, jotka lisäravinnemuotoisesta c-vitamiinista on jätetty pois johtaen niiden huonompaan tehoon tai jopa kielteisiin vaikutuksiin suuremmilla annoksilla. Jotkut sitten kaupittelevat noita "complexeja" kovaan hintaan. 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

BCK kirjoitti:
^ Kasviksissa ja hedelmissä on paljon muutakin hyödyllistä kuin C-vitamiinia (muita vitamiineja, hivenaineita, flavonoideja, kuituja jotka auttanevat painonhalinnassa jne.), mutta oikein kiva tutkimus silti.

Tämä alla oleva kannataa huomata, tästä havaitusta syntyy välittömästi kysymys mitä purkituksessa tuhoutuu hyödyllistä ja kuinka paljon. Yliyksinkertaistaen: Purkitus tekee hyödyllisestä haitallista, hedelmien suhteen" Ja entä kuivatut hedelmät haittaa, neutraali vai hyötyä?

"Canned fruits, however, were linked to increased risk of cardiovascular disease and premature death."

Read more at: https://medicalxpress.com/news/2017-02-day-heart.html#jCp 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

BCK kirjoitti:
(Vaikka tosin siinä lainauksessanikin puhuttiin nimenomaan lisäravinne-muotoisesta C:sta: "Our findings suggest that dietary intake should not be supplemented above the currently recommended dietary allowance: 90 milligrams per day for men and 75 milligrams per day for women," )
Ei ole huomattu tutkimuksissa mitään eroa vaikutukissa luonnollisen ja synteettisen C vitamiinin välillä. Joten hedelmässä oleva C itsessään ei ole vaikutukseltaan yhtään sen kummempi kuin pillerissäkään oleva jos ja kun puhuta vain C-vitamiinista.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

BCK kirjoitti:
Pikemminkin ajatuksenani oli (vaan en muistanut kirjoitta auki), että 2 kpl 500 mg lisäpilleri C:tä päivässä kasvisvoittoisen ruokavalion lisäksi ei liene perustelua, eikä ainakaan nivelten kannalta hyväksi
Jos nojataan tuohon yhteen marsututkimukseen omine haasteineen niin ei ole perusteltua. Jos otetaan toisenlainen tutkimus niin siinä on ollut hyötyä. Eli vasta kun saadaan tutkimuskoosteet meta-analyysit usemmasta samaa tutkivasta tutkimuksesta  niin voidaan alkaa rakentamaan suosituksia asian/ tutkitun suhteen. Siihen asti mennään yksittäisten tutkimusten vihjeillä ja indikaatioilla joiden varaan ei voi vielä suosituksia rakentaa kumpaankaan suuntaan. 

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

Tämäkin indikoi samaan suuntaan eli siihen miksi juuri runsaasti C-vitamiinia sisältävät kasvikset ja hedelmät (ja marjat) olisí erityisen hyödyllisiä sydän ja verisuoniterveyden suhteen.

"Rarely does one read a scientific paper with the potential of transforming a field of study. Most research studies ferret out details of a pathway or process. In terms of road construction, research is more often ‘ filling potholes’ to streamline travel than redesigning roads and changing the distance and time required to get from point A to B. Today’s main citation is a landscape change.

Based on data from tens of thousands of people, Kobylecki and colleague write that elevate plasma vitamin C levels may be as important as reducing triglycerides when it comes to change risk of heart disease and mortality. Cardiologists and members of the American Heart Association, are you listening?

The study will probably be ignored by the media. After all, the FDA has approved health claims for fruit and vegetables for cancer and coronary heart disease years ago. Everyone knows we should eat more fruit and vegetables. It isn’t surprising that plasma vitamin C concentrations increase as self-reported fruit and vegetable intake increases (Supplemental Figure 6).

Because the researchers stratified individuals by polymorphisms in the sodium-dependent vitamin C transporter (SLC23A1), they found some individuals (GG genotype) had 25% higher vitamin C concentrations than others (AA genotype). These concentration difference were not exclusively dependent upon self-reported fruit and vegetable intake.

The discrepancy was so profound that the authors conclude that high vitamin C concentrations may account for the beneficial effects associated with eating more fruit and vegetables. In other words, health isn’t dictated by our food group choices as much as by our nutritional status."

http://www.dsm.com/campaigns/talkingnutrition/en_US/talkingnutrition-dsm... .

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52782

Ientulehduksen ja C vitamiinin suhteen olen kejuun linkitellyt tutkimuksia. 

Koosteenkin voisi kasata jos olisi aikaa ja olisin reippaampi.

Alla aivohalvauksen riskistä ja ientulehduksesta.

"Adults with gum disease may be twice as likely as people with healthy gums to suffer a stroke, new research suggests.

It's not the first study to link gum disease and brain attacks caused by blood clots.

However, the new findings expand on that knowledge by demonstrating a "dose-response" relationship.

"The higher the level of gum disease, the worse the risk," explained study author Dr. Souvik Sen, chair of neurology at the University of South Carolina School of Medicine, in Columbia.

Stroke risk rose with the level of gum disease; it was 1.9 times, 2.1 times and 2.2 times higher for people with mild, moderate and severe gum disease, respectively, the findings showed.

One stroke expert said that was the most intriguing discovery in the study.

"The fact that it is a dose-effect relationship, it's an important finding," said Dr. Maurizio Trevisan. He is dean of the City University of New York School of Medicine in New York City.

"Unfortunately, it still does not prove the cause/effect relationship because it's an observational study," said Trevisan. However, he was involved in the first major study, published in 2000, showing a relationship between poor oral health and stroke risk."

Read more at: https://medicalxpress.com/news/2017-02-evidence-ties-gum-health.html#jCp .

BCK
Seuraa 
Viestejä6960

Ehkä hedelmien happamuus liuottaa alumiinia rai muovinpehmentimiä tms .hormonihäiritsijöitä (bisfenol-A) tms. purksta?

Kuivahedelmäkysymys on kiinnostava. Itselle maistuu rusinat, aprikoosit ja luumut, joskus viikunat ja joskus harvoin taatelit. Luumut ainakin voisivat olla terveellisiä, kun ehkäisevät osteoporoosia (ja ummetusta). 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat