Seuraa 
Viestejä45973

Tarviiko portaiden nousuun tarvittavan työn määrän laskemiseen nosto- ja siirtotyön summaa vai riittääkö pelkän nostotyön lasku? Jos niin miksi? Ja jos jollain sattuu olemaan tylsää, niin rappusten pituus on 5m, korkeus 3m ja kanta 4m.

Sivut

Kommentit (18)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
n1k0
Tarviiko portaiden nousuun tarvittavan työn määrän laskemiseen nosto- ja siirtotyön summaa vai riittääkö pelkän nostotyön lasku? Jos niin miksi? Ja jos jollain sattuu olemaan tylsää, niin rappusten pituus on 5m, korkeus 3m ja kanta 4m.



Esitän vastakysymyksen:

Minkäs koulun kotitehtävistä nyt on kyse?

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

vihertaapero
n1k0
Tarviiko portaiden nousuun tarvittavan työn määrän laskemiseen nosto- ja siirtotyön summaa vai riittääkö pelkän nostotyön lasku? Jos niin miksi? Ja jos jollain sattuu olemaan tylsää, niin rappusten pituus on 5m, korkeus 3m ja kanta 4m.



Esitän vastakysymyksen:

Minkäs koulun kotitehtävistä nyt on kyse?


Juu kotitehtävistäpä hyvinkin , mutta ajattelin nyt kysyä täältä, kun luin, että ei tarvitse laskea kuin nostotyö, mutta oma järki sanoo, että pitäisi molemmat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Minä veikkaan, että kannattaa laskea nostotyö ja siirtotyö ja sitten Pythagoraan lauseella yhdistää nuo. Se, miten siirtotyö lasketaan, on todella harmaan peiton alla. Varmaan tuossa voisi käyttää jotain kivirekeä mallina.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Guarani River Oil
Seuraa 
Viestejä467
o_turunen
Minä veikkaan, että kannattaa laskea nostotyö ja siirtotyö ja sitten Pythagoraan lauseella yhdistää nuo. Se, miten siirtotyö lasketaan, on todella harmaan peiton alla. Varmaan tuossa voisi käyttää jotain kivirekeä mallina.



Älä kuuntele näitä trolleja, työ on skalaarisuure eikä sitä voi yhdistellä millään pythagoraan lauseilla.

Ota huomioon kitka, ilmanvastus, nivelten sisäinen vastus jne.. ja nostotyö. Ensimmäisiä ei mitä luultavammin tarvitse ottaa huomioon.

Olen ihmetellyt miksi portaita noustessa tulee kuumempi kuin laskiessa. Laskiessa potentiaali muuttuu kuitenkin lämmöksi.

Noustessa lämmittää vain hukkateho kitkoista ja sen luulisi olevan samaa luokkaa portaita laskiessa.

heskam
Seuraa 
Viestejä935

Lähtökohtaisesti kyllä summataan.
Nostossa on ainakin painovoima, entä vaaterissa. Unohda nuo jalkojen liikuttamiseen vaadittavat jutut.

Tylsää meillä ei ole koskaan, koska Meillä on Korant ja H.

JAM
Seuraa 
Viestejä192
Einheri
Olen ihmetellyt miksi portaita noustessa tulee kuumempi kuin laskiessa. Laskiessa potentiaali muuttuu kuitenkin lämmöksi.

Noustessa lämmittää vain hukkateho kitkoista ja sen luulisi olevan samaa luokkaa portaita laskiessa.


Noustessa pitää lihasvoimin korvata painovoiman aiheuttama nopeuden väheneminen. Laskeutuessa painovoima huolehtii nopeudesta ja lihasvoimin vain jarrutellaan.

visti
Seuraa 
Viestejä6331

[Noh, noh.
Näin ei pitäisi kysyä, jollei sitten oikea vastaus ole: ei voi laskea. Pitäisi kysyä, mikä työ tehdään painovoimaa vastaan, jolloin se laskettaisiin mgh.
Veikkaisin, että tehtävässä on tätä tarkoitettu ja vaakasuoraa osuutta ei ole tarkoitettu otettavaksi huomioon, "kun työtä ei tehdä".
Fysiikassa puhutaan voiman huonosta kiinnittämisestä, kun tehtävänanto on näin epämääräinen.

Opettaja
Seuraa 
Viestejä1983

Olisikohan jollakulla tietoa, kuinka pajon tuossa portaiden kiipeämisessä oikeasti energiaa kuluu. Ymmärtääkseni tuo energiankulutus on aika helposti mitattavissa.
Tietystihän tuo riippuu portaista ja kiipeilijästä, mutta jotain suuntaa?

Edit. Tietysti Googlesta löytyy, mutta eipä tänne tulisi yhtään kirjoiteltua, jos aina ensiksi Googlessa kävisi. Eli kävin jälkeenpäin vielä tämän kerran. Heti ensimmäinen tärppi oli tehonkulutus 17 kcal/min portaita reippaasti kävellessä. Jos tarmoa riittää, niin tuosta voi jotain arvioita laskeskella. Mikä sitten lienee pohjakulutus. Itselle laskin 1800 kcal/vrk.

visti
Seuraa 
Viestejä6331
Denzil Dexter
Ilman muuta pitää siirtotyö laskea. Kaloreita palaa, vaikka kävelisit portaita alaspäin.



Jos tehtävän antaja kertoisi, mistä oppikirjasta se on peräisin, niin vastaus olisi helppo antaa.
Jos kyse on peruskoulukirjasta vastaus on mgh. Samoin erittäin todennäköisesti, jos kyse on lukiokirjasta. Jos taas kirjassa on käsitelty kävelyyn liittyviä tehoja yms. voi olla, että ne pitäisi huomioida. Kaikissa tapauksissa tehtävä on epämääräinen ja työstä puhuminen outoa, jollei pelkkää nousua tarkoiteta.
Vertaa: Minkä työn 70 kg henkilö tekee nukkuessaan 2 tuntia. Epämääräisyydellä en tarkoita sitä, että nukkuessa ei paiskita töitä, vaan sitä, että työllä kaiketi pitäisi ymmärtää voiman tekemää työtä ja oikea kysymys liittyisi energian kulutukseen.

JAM
Einheri
Olen ihmetellyt miksi portaita noustessa tulee kuumempi kuin laskiessa. Laskiessa potentiaali muuttuu kuitenkin lämmöksi.

Noustessa lämmittää vain hukkateho kitkoista ja sen luulisi olevan samaa luokkaa portaita laskiessa.


Noustessa pitää lihasvoimin korvata painovoiman aiheuttama nopeuden väheneminen. Laskeutuessa painovoima huolehtii nopeudesta ja lihasvoimin vain jarrutellaan.

Eikö kummassakin ole sama ilmiö kyseessä: pidetään nopeus vakiona samassa painovoimakentässä.

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665

Kun laskutehtävän vastaus on selvillä, voi muuttomiesten palkatkin neuvotella ihan uusiksi. Paras urakka lienee sellainen, jossa he vain kantavat vanhat kamat pois talosta, siirtävät niitä vaakasuorassa autolla ja laskevat tavarat sitten uuden asunnon hissin viereen.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat