Seuraa 
Viestejä45973

IS:n sivuilta huomasin uutisen uudesta Ruotsin-laivasta (noin he tosiaan sen kirjoittivat). Uutisessa kirjoitettiin mm: "Jotain suunnittelun haastavuudesta kertoo se, että aluksella on yli 10 000 detaljia. Kiven mukaan haasteen asetti myös se, että laivalla on hyvin monenlaisia ulottuvuuksia."

Käsittääkseni detalji on suomeksi yksityiskohta. Isossa laivassa on pakko olla helvetisti enemmän yksityiskohtia kuin 10 000. Luulisin että miljoonia. Riippuu tietysti siitä mitä niillä tarkoitetaan. Ulottovuuksia ei kuitenkaan voi olla enempää kuin kolme.

Tässä linkki uutiseen: http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288531380193.html

Sivut

Kommentit (27)

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
IFEUN_2.0
Uutisessa kirjoitettiin mm: "Jotain suunnittelun haastavuudesta kertoo se, että aluksella on yli 10 000 detaljia. Kiven mukaan haasteen asetti myös se, että laivalla on hyvin monenlaisia ulottuvuuksia."

Käsittääkseni detalji on suomeksi yksityiskohta. Isossa laivassa on pakko olla helvetisti enemmän yksityiskohtia kuin 10 000. Luulisin että miljoonia. Riippuu tietysti siitä mitä niillä tarkoitetaan. Ulottovuuksia ei kuitenkaan voi olla enempää kuin kolme.




Sinä olet pelkkä uhri.

Olet toiminut täsmälleen juuri niin kuin tuon lööpin ja sen sisällön kirjoittaja on halunnut.

Ja niin olen myös minä kun olen jatkumona vaivautunut tästä jotain sanomaan......

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
CE-hyväksytty
Se arkkitehtitoimiston äijähän niistä ulottuvuuksista puhu eikä toimittaja.



Niin puhui, ja toimittaja kirjoitti sen lehteen sanasta sanaan kuin sanelukone. Kysyinkin tässä toimittajien älliä, en PR-pellejen.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
IFEUN_2.0
CE-hyväksytty
Se arkkitehtitoimiston äijähän niistä ulottuvuuksista puhu eikä toimittaja.



Niin puhui, ja toimittaja kirjoitti sen lehteen sanasta sanaan kuin sanelukone. Kysyinkin tässä toimittajien älliä, en PR-pellejen.

No jos haastateltava sanoo, että "täällä on monenlaisia ulottuvuuksia", niin kyllä ainakin mä toimittajana kirjoittaisin haastateltavan sanoneen, että "täällä on monenlaisia ulottuvuksia."

CE-hyväksytty
IFEUN_2.0
CE-hyväksytty
Se arkkitehtitoimiston äijähän niistä ulottuvuuksista puhu eikä toimittaja.



Niin puhui, ja toimittaja kirjoitti sen lehteen sanasta sanaan kuin sanelukone. Kysyinkin tässä toimittajien älliä, en PR-pellejen.

No jos haastateltava sanoo, että "täällä on monenlaisia ulottuvuuksia", niin kyllä ainakin mä toimittajana kirjoittaisin haastateltavan sanoneen, että "täällä on monenlaisia ulottuvuksia."



Et sitten toimittajana kysyisi, että mitähän tämä epämääräinen lausahdus tarkoitti? Vai laitatko sen sellaisenaan lehteen? Tutkiva journalismi on haudattu ajat sitten. Kannattaisi hyväksyä fakta.

P.S. Telkkarissa sitä (journalismia) on vielä, mutta lehdissä on pelkkää lööppiä.

CE-hyväksytty
No itseasiassa se lausahdus ei ollut mitenkään erityisen epämääräinen.



"...laivalla on hyvin monenlaisia ulottuvuuksia..."

Jos tämä lausahdus ei ollut epämääräinen, en tiedä mikä sitten on.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880

Kouluaikoina äidinkielen opettajallani oli tapana opettaa meitä näyttämällä esimerkkejä siitä miten ei pidä kirjoittaa. Hänen lempimateriaalinsa tuli sanomalehdistä.

On huomattava, että tuosta on vierähtänyt jo jonkin aikaa. Tuolloin toimittajat osasivat suomenkieltä paljon nykyisiä toimittajia paremmin.

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
IFEUN_2.0
CE-hyväksytty
Se arkkitehtitoimiston äijähän niistä ulottuvuuksista puhu eikä toimittaja.



Niin puhui, ja toimittaja kirjoitti sen lehteen sanasta sanaan kuin sanelukone. Kysyinkin tässä toimittajien älliä, en PR-pellejen.

Kokemukseni mukaan ei juuri kukaan (yleis) toimittaja tiedä siitä mistä kirjoittaa. Ei voi tietää eikä tarvitse. Siksi lainaavat suoraan haastateltavina sanomiset. Ja siksi kannattaa haastateltavan miettiä etukäteen mitä haluaa sanoa, mikä on tärkeää. Toimittaja on vain väline, jolla viestin saa julkisuuteen.

Erikseen on sitten ne toimittajat, jotka tekevät juttuja. Kokoavat eri lähteistä tietoa. Ero on juttutyyleissä ja lehdissä. Vaaditaan lukijaltakin jotain ajattelua, ei kaikki kirjoitettu ole totta.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337

Harrastuksien yhteydessä tuo on suuri ongelma. Vaikka toimittajalle kertoisi rautalankaa vääntäen asiat ja antaisi vielä esitteitä ja muuta materiaalia käteen, niin lehteen tulee pelkkää kelvotonta roskaa, joka perustuu kokonaan asiavirheisiin. Näin jutusta saa pahimmillaan päinvastaisen käsityksen, kuin mitä on faktat. Tämä ei ollut itsekeksitty esimerkki, vaan ikävää tosiasiaa vuosien varrelta.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

Wiisas
Seuraa 
Viestejä3197
Marssilainen
Harrastuksien yhteydessä tuo on suuri ongelma. Vaikka toimittajalle kertoisi rautalankaa vääntäen asiat ja antaisi vielä esitteitä ja muuta materiaalia käteen, niin lehteen tulee pelkkää kelvotonta roskaa, joka perustuu kokonaan asiavirheisiin. Näin jutusta saa pahimmillaan päinvastaisen käsityksen, kuin mitä on faktat. Tämä ei ollut itsekeksitty esimerkki, vaan ikävää tosiasiaa vuosien varrelta.

Tätä juuri yritin selittää. Pitää miettiä valmiiksi lauseita, joita toimittaja voi suoraan käyttää. Ei pidä kuvitella, että voi opettaa jotain uutta toimittajalle. Kukaan ei pysty omaksumaan kaikkea. Toimittajat osaavat kirjoittaa.

"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880

Journalismi jakautuu karkeasti kahteen osaan. Uutisvälitykseen ja ns. tutkivaan journalismiin. Uuutisvälityksen tehtävänä on jakaa uutisia reaaliajassa ja vastata perinteisiin kolmeen kysymyskseen; mitä, missä ja milloin. Kysymykseen miksi uutisvälityksen ei välttämättä odoteta vastaavan tai edes ottavan kantaa. Tutkiva journalismi sen sijaan paneutuu perusteellisemmin asioiden taustoihin ja pyrkii myös vastaamaan kysymykseen miksi ja mitä sen jälkeen.

Nykyinen tiedonvälitys on nopeaa. Kansainväliset tietotoimistot jakavat tietoa nopeasti ja tehokkaasti. Näiden uutisten julkaiseminen Suomessa vaatii vähimmillään ainoastaan uutisten kääntämisen suomen kielelle. Ja paljon muuhun ei aikaa olekaan. Uutisia tulee valtavana vyörynä joka hetki ja kuluttajat haluavat tietoa reaaliajassa.

Tutkiva journalismi kilpailee tämän jatkuvan uutisvirran kanssa. Se yrittää poimia uutisvirrasta merkittäviä asioita, perehtyä paljon syvällisemmin niiden taustoihin, syihin ja mahdollisiin seurauksiin. Tutkivan journalismin ongelma on uutisvälityksen nopeus. Tutkivan journalismin pitää kyetä pomimaan uutisvirrasta lähempään tarkasteluun sellaiset asiat jotka kiinnostavat ihmisiä vielä useita päiviä (tai viikkoja tai kuukausia) itse uutisen julkaisemisen jälkeen ja jotka eivät huku uusien, mielenkiintoisempien, uutisten virtaan.

Uutisvälitykseen ei tarvita paljoa ammattiatitoa. Periaatteessa tarvitaan vain henkilö joka kykenee nopeasti kääntämään kansainvälisten uutistoimistojen uutisvirtaa suomenkielisiksi uutisiksi.

Tutkivaan journalismiin tarvitaan paljon enemmän ammattitaitoa. Ensisijaisesti kykyä hahmottaa kokonaisuuksia ja sen lisäksi etenkin kykyä löytää tietoa sieltä missä, tai kenellä, sitä oikeasti on. Sen lisäksi pitää olla kykyä paketoida tuo tuo tieto loogisesti järkeväksi kokonaisuudesksi.

Ongelma nykypäivänä on raha. Saatavilla on niin paljon uutisia ja tietoa ilmaiseksi, että ihmiset eivät ole valmiita maksamaan laadukkaasta journalismistä. Se ei kuitenkaan voi koskaan olla ilmaista. Ei hyvä toimittaja elä ilman palkkaa.

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä464

Jos suunnittelija sanoo, että laivassa on yli 10000 detaljia, niin se tarkoittaa samaa määrää valmistuskuvia. Kun A4 kokoiseen kuvaan menee noin 4 tuntia työtä, niin tuosta määrästä voi laskea, että suunnitteluun on käytetty 40000 tuntia vähintään (isompiin kuviin enemmän). Jos suunniitelija tekee noin 1500 tuntia työtä vuodessa, niin noin 30 suunnittelijaa on tehnyt vuoden työtä näiden detaljien eteen. Ihan kohtuullisen kokoinen suunnittelu-urakka. Tämä on siis vain sisustukseen liittyvän suunnittelutyön osuus, kuten artikkeli kertoo. Minusta tämän artikkelin perusteella ei oikein voi tehdä päätelmiä journalismin tasosta. Ihan hyvä artikkeli.

Simplex
Seuraa 
Viestejä3033

Nykyään toimittajiksi ajautuvat näköjään ne, jotka eivät ole päässet minnekään muualle töihin. Todennäköisesti eivät ole päässeet minnekään edes opiskelemaan, sen verran heikkotasoista nykyinen journalismi on. Ps. voiko henkilö käyttää itsestään nimitystä "toimittaja", ilman että on suorittanut mitään muuta tutkintoa kuin pakollisen peruskoulun ja ehkä jopa lukion?

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
ekvivalentti
Jos suunnittelija sanoo, että laivassa on yli 10000 detaljia, niin se tarkoittaa samaa määrää valmistuskuvia.



Heh, tämä näyttää nyt keskusteluttavan. Eikö kuitenkin ole niin, että esimerkiksi 1000 samanlaista hyttiä menee yhdellä ja samlla kuvalla. Sen sijaan konehuoneen tai komentosillan "detaljit" vaativat omansa.....

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat