Seuraa 
Viestejä45973

Kaikki varmasti tuntevat YK:n yleismaailmallisen ihmisoikeuksien julistuksen, mutta sen sanoman voisi tiivistää 2. artiklaan:

”Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta. ”

Mitä mieltä olette, tuleeko julistus koskaan toteutumaan täysin? Ainakin omasta mielestäni se tuntuu todella epätodennäköiseltä. Onko tälläisten sääntöjen laatimisessa silloin ollut edes mitään järkeä? Varsinkin, kun osa maailman mahtimaista (mm. Venäjä ja Kiina) eivät noudata näitä sääntöjä eikä YK:lla käytännössä ole mitään keinoakaan saada heitä noudattamaan niitä. Onko esimerkiksi talous siis tärkeämpää kuin ihmisoikeudet?

Keskustelua kiitos.

Sivut

Kommentit (18)

Varsinkin, kun osa maailman mahtimaista (mm. Venäjä ja Kiina) eivät noudata näitä sääntöjä eikä YK:lla käytännössä ole mitään keinoakaan saada heitä noudattamaan niitä.

Ja USA-NATO:ko niitä sitten noudattaa?

Ihmisoikeudet on ihan hieno tavoite mutta pitkälti sananhelinää, suurvallat lähinnä toteuttaa humaania ihmisoikeuspolitiikkaa jos se sopii yhteen niiden tavoitteiden kanssa.

Ei sillä kyllähän globaalisti ihmisoikeudet on parantuneet ja esim. Suomessa asiat on aika hyvällä mallilla.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880

Otsikko "Onko ihmisoikeuksilla merkitystä nykyaikana?" antaa tahtomattaan sellaisen kuvan, että ihmisoikeuksilla on joskus ollut merkitystä ja nykyaikana tuo merkitys on kyseenalaistunut.

Todellisuudessa asia on aivan päin vastoin. Nykypäivän länsimaisissa teollisuusvaltioissa ihmisoikeudet ovat huipussaan verrattuna menneisiin aikoihin.

Kaikessa on kysymys vain ja ainoastaan elintasosta. Jos koko maapallon elintaso saataisiin samalle tasolle kuin se nyt on elintason huippumaissa, niin ihmisoikeudet maapallolla parantuisivat radikaalisti.

Näin ei kuitenkaan tule todennäköisesti tapahtumaan. Elintaso on kuitenkin se joka sanelee aivan kaiken; ihmisoikeudet, miesten ja naisten välisen tasa-arvon, suvaitsevaisuuden ja aivan kaikki ne kauniit ja hyvät asiat joita vaan voimme ikinä keksiä.

Silloin kun elintaso on huipussaan niin hyvyys kukoistaa ja päinvastoin.

Näin se menee tahdoimme tai emme....

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mluluke
Kaikessa on kysymys vain ja ainoastaan elintasosta. Jos koko maapallon elintaso saataisiin samalle tasolle kuin se nyt on elintason huippumaissa, niin ihmisoikeudet maapallolla parantuisivat radikaalisti.

Ei pelkkä elintaso ole ainoa mittari. Kulttuuri ja arvot vaikuttavat merkittävästi. Köyhissäkin oloissa voi elää ihmisarvoisesti, jos vain väestö on rehellistä ja järkevää. Ajatellaanpa vaikka Suomea tai Viroa ennen 2. maailmansotaa.

mluluke
Seuraa 
Viestejä2880
Fëanor
mluluke
Kaikessa on kysymys vain ja ainoastaan elintasosta. Jos koko maapallon elintaso saataisiin samalle tasolle kuin se nyt on elintason huippumaissa, niin ihmisoikeudet maapallolla parantuisivat radikaalisti.

Ei pelkkä elintaso ole ainoa mittari.



Ei elintaso ole mikään mittari. Se on pelkkä edellytys kaikille hyville asioille. Mainisemasi kulttuuri ja arvot ovat sanalla sanoen täyttä paskaa tässä yhteydessä. Sitä paitsi myös hyvä kulttuuri ja suvaitsevaiset arvot ovat vain ja ainoastaan seurausta hyvästä elintasosta. Mene Mumbain tai Sao Paulon slummeihin kertomaan kulttuurista ja arvoista. Ne syövät sinut elävältä.

RuaAlguem
Seuraa 
Viestejä689

Toisinaan on, toisinaan ei. Hyvänä esimerkkinä USA: se paasaa ihmisoikeuksista ja demokratiasta mutta on tappanut viimeisen kymmenen vuoden aikana valtavan määrän syyttömiä siviilejä epäonnituneissa sotilasiskuissaan !

LauraM

Mitä mieltä olette, tuleeko julistus koskaan toteutumaan täysin?

Koska julistus on sisäisesti ristiriitainen, se ei voi toteutua koskaan.

LauraM
Onko tälläisten sääntöjen laatimisessa silloin ollut edes mitään järkeä?

Vallanpitäjien näkökulmasta kyllä. Kun ihmiset saadaan innokkaasti kannattamaan julistusta, jonka mukaan vallanpitäjät eivät saa tehdä hallintoalamaisille asioita X, Y ja Z, heidät saadaan myös implisiittisesti hyväksymään, että vallanpitäjät saavat tehdä heille kaikkea muuta paitsi asioita X, Y ja Z.

penni
Seuraa 
Viestejä5145
Fëanor

Ei pelkkä elintaso ole ainoa mittari. Kulttuuri ja arvot vaikuttavat merkittävästi. Köyhissäkin oloissa voi elää ihmisarvoisesti, jos vain väestö on rehellistä ja järkevää. Ajatellaanpa vaikka Suomea tai Viroa ennen 2. maailmansotaa.




Niin, nykyään Suomi on kuin Pohjois-Korea koska RKP istuu hallituksessa.

Ei, jos referenssinä toimii tuo maailman suurin ja paras eli Usa.

Länsimaiden elintaso perustuu velkaan.
Mitä parempi elintaso sitä enemmän velkaa.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14517
laiska
Ei, jos referenssinä toimii tuo maailman suurin ja paras eli Usa.

Länsimaiden elintaso perustuu velkaan.
Mitä parempi elintaso sitä enemmän velkaa.


Joo. Kreikassa lienee maailman korkein elintaso sitten vissiin. Ja Norja ovat ihan banaanitasavalta...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

molineux
Seuraa 
Viestejä518

Ainakin niihin voidaan vedota vaikkei niillä käytännön merkitystä olisikaan. Eikös ETYK-sopimus v. 1975 mahdollistanut juuri sen ruudin kuskaamisen itäblokin rakennuksen nurkkakiven juureen mikä sitten aikoinaan lennätti koko rotiskon ilmaan. Ruuti = ihmisoikeudet.

Itse tosin olen taipuvainen näkemään että itäblokki lahosi ei hajonnut. Ja lahosi juuri siksi että kuluttajat tympääntyivät siihen ettei kaupoissa ollut riittävästi ja kunnollisia kulutustavaroita eikä edes elintarvikkeita.

“Science is the belief in the ignorance of the experts” – Richard Feynman

L
Seuraa 
Viestejä7979

molineux

Kirjoitit:

Ainakin niihin voidaan vedota vaikkei niillä käytännön merkitystä olisikaan. Eikös ETYK-sopimus v. 1975 mahdollistanut juuri sen ruudin kuskaamisen itäblokin rakennuksen nurkkakiven juureen mikä sitten aikoinaan lennätti koko rotiskon ilmaan. Ruuti = ihmisoikeudet.

Itse tosin olen taipuvainen näkemään että itäblokki lahosi ei hajonnut. Ja lahosi juuri siksi että kuluttajat tympääntyivät siihen ettei kaupoissa ollut riittävästi ja kunnollisia kulutustavaroita eikä edes elintarvikkeita.

NL ei hajonnut väestön tyytymättömuuden aikaansaamassa vallankumouksessa. NL ja koko Neuvostoblokki hajosi Gortabatsovin toimien tahattomana seurauksena. Sisäinen oppositio oli jokseenkin täysin merkityksetön NLssa ja siksipä NLn johtokin saattoi toteuttaa aikakin osan Halsingin Sopimuksen ihmisoikeusvaateista riskittä. Myös Puolan Solidaarisuusliike oli 80 –luvun lopulla hampaaton ja merkityksetön Jaruselskin sotilashallituksen tiukan linjan ansiosta.

Diktatuuri toimii niin kauan, kuin tyytymätön väestö olettaa sotilaiden ampuvan jos johto käskee ja jos olettavat että johto haluaisi käskeä. NL:ssahan ei koskaan päästy tuohon asti, vaan diktatuuri hajosi sisältäpäin.

Pohjois-Korea tarjoaa hyvän esimerkin siitä, että vaikka maa on täydellisesti epöonnistunut kaikilla mittareilla mitattuna, systeemi voi kuitenkin pysyä. Pohjois-Koreassa kenties joudutaan siihen pisteeseen, että kokeillaan, että ampuvatko sotilaat omia kansalaisia. Toivottavasti ei kokeilla tai ainakin, että jos käsky tulee, niin että eivät ammu.

Luin juuri Alpo Rusin mainion teoksen Vasemmalta ohi - kamppailu Suomen ulkopoliittisesta johtajuudesta 1945-1990.

Kirjassaan Rusi kertoo, että NL:n ja koko kommunisti-sosialistisen blokin talouskasvu oli pientä tai jopa negatiivistä 60- ja 70-luvuilla, siis jo kauan ennen Gorban aikaa. Joutuivat mm. ostamaan katovuosien johdosta viljaa maailmanmarkkinahintaan samaan aikaan kun sotakompleksi kuluineen käsitti jopa 30-40% BKT:stä (verraten länsimailla 1-3%).

penni
Seuraa 
Viestejä5145
molineux

Itse tosin olen taipuvainen näkemään että itäblokki lahosi ei hajonnut. Ja lahosi juuri siksi että kuluttajat tympääntyivät siihen ettei kaupoissa ollut riittävästi ja kunnollisia kulutustavaroita eikä edes elintarvikkeita.


Minusta tuntuu, ja tuntui kun Jeltsin seisoi tankin päällä, että NL romahti uskottavuuden puutteeseen. Gorban vapaampi politiikka johti siihen että kansa sai tietää missä mennään; neuvostojohdon valeet eivät enää menneet läpi.

Kulutustavaroiden ja elintarvikkeiden puute ei ollut niin paha kuin kaupan hyllyt antoivat ymmärtää. Musta pörssi ja vaihtotalous kukoisti. Tästä esitelmöi minulle yksi tuttavani, venäläinen stalinisti.

Toope
Seuraa 
Viestejä25565

Ehkä ketjun avaajan mainitsema julistus on vain idealistinen tavoite, jota kohtaan tulee pyrkiä. Yhteiskunnat vaan eivät noin yksiselitteisesti toimi, eivätkä sitä ehkä käytännössä saavuta.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Toope
Seuraa 
Viestejä25565
RuaAlguem
Toisinaan on, toisinaan ei. Hyvänä esimerkkinä USA: se paasaa ihmisoikeuksista ja demokratiasta mutta on tappanut viimeisen kymmenen vuoden aikana valtavan määrän syyttömiä siviilejä epäonnituneissa sotilasiskuissaan !

Ihan syyttömiä schmyyttömiä.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat