Seuraa 
Viestejä45973

Irtisanoin Tiede-lehden tilauksen.

Tämä keskustelu on käynyt vilkkaana vuorokauden verran Vapaa sana -osiolla aiheessa Mitä tein tänään. Koska aihe on tärkeä ja koskee niin palstaa kuin lehteäkin katson, että oikea paikka keskustelulle on Historia ja yhteiskunta-alueella.

Keskustelu liittyy hyvin olennaisesti Marko Hamilon blogikirjoitukseen 11.1.2013 http://www.tiede.fi/blog/2013/01/11/mit ... isi-tutkia .

Sivut

Kommentit (2289)

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Sophia
Irtisanoin Tiede-lehden tilauksen.

Nuo isot kansijutut, (niinku nyt tässä tuo Ihminen 2.0 jne) on kyllä olleet ihan läpiumpipaskoja kesästä asti. Mutta mikä sai noin radikaaliin liikeeseen? Vai loppuko teillä rahat ja sossu ei maksa Tiede-lehden tilausta?

Hämmentää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sepi
Seuraa 
Viestejä3265
Vatkain
Sophia
Irtisanoin Tiede-lehden tilauksen.

Nuo isot kansijutut, (niinku nyt tässä tuo Ihminen 2.0 jne) on kyllä olleet ihan läpiumpipaskoja kesästä asti. Mutta mikä sai noin radikaaliin liikeeseen? Vai loppuko teillä rahat ja sossu ei maksa Tiede-lehden tilausta?

Toinen kysymyksesi lienee tarkoitettu kevennykseksi?

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Sepi
Vatkain
Sophia
Irtisanoin Tiede-lehden tilauksen.

Nuo isot kansijutut, (niinku nyt tässä tuo Ihminen 2.0 jne) on kyllä olleet ihan läpiumpipaskoja kesästä asti. Mutta mikä sai noin radikaaliin liikeeseen? Vai loppuko teillä rahat ja sossu ei maksa Tiede-lehden tilausta?

Toinen kysymyksesi lienee tarkoitettu kevennykseksi?

No ei se minusta kyllä kovin kepeää oo jos joutuu menemään sossun luukulle

Hämmentää.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Sophia
Anomalia++ arveli oikein. Minen tilaa lehteä, jonka bloggari mielistelee rasisteja



Hamilon kirjoitukset pidemmällä aikavälillä olivat minullekin yksi oleellinen syy peruuttaa tilaus.

Myös ko. lehdessä ilmestyneet kritiikittömän asenteelliset kannanotot muidenkin kirjoittamissa artikkeleissa toinen.

Tiede-lehden pitäisi kirjoittaa mahdollisimman objektiivisesti tieteestä eikä politisoida ja kampanjoida omien mielipiteiden ja asenteiden puolesta.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vatkain
Seuraa 
Viestejä27432
Aweb
Myös ko. lehdessä ilmestyneet kritiikittömän asenteelliset kannanotot muidenkin kirjoittamissa artikkeleissa toinen.

Tiede-lehden pitäisi kirjoittaa mahdollisimman objektiivisesti tieteestä eikä politisoida ja kampanjoida omien mielipiteiden ja asenteiden puolesta.


Ai? Kyllä kai minun medialukutaitoni riittää erottamaan toimittajan mielipiteet lehden mielipiteestä. Mutta minä olenkin onnekas

Sophia
Anomalia++ arveli oikein. Minen tilaa lehteä, jonka bloggari mielistelee rasisteja

Joo, Hamilo on perceestä. Eikä pelkästään sen kummallisen A-talk -mokelluksen perusteella.

Hämmentää.

CE-hyväksytty
Seuraa 
Viestejä29006
Vatkain
Aweb
Myös ko. lehdessä ilmestyneet kritiikittömän asenteelliset kannanotot muidenkin kirjoittamissa artikkeleissa toinen.

Tiede-lehden pitäisi kirjoittaa mahdollisimman objektiivisesti tieteestä eikä politisoida ja kampanjoida omien mielipiteiden ja asenteiden puolesta.


Ai? Kyllä kai minun medialukutaitoni riittää erottamaan toimittajan mielipiteet lehden mielipiteestä. Mutta minä olenkin onnekas

Sophia
Anomalia++ arveli oikein. Minen tilaa lehteä, jonka bloggari mielistelee rasisteja

Joo, Hamilo on perceestä. Eikä pelkästään sen kummallisen A-talk -mokelluksen perusteella.

Joo ei sinänsä kuulu tähän ketjuun, mutta mua ärsytti kun hamilo valitti että rasismikeskustelu ajautuu ideoligiselle hetteikölle tms., kun ei ole kunnon tutkimuksia. Mutta kun totta kai rasismista pitää keskustella ideologisista lähtökohdista. Kun kerta ei selkeästikään ole konsensusta edes siitä että mitä on rasismi, niin hittojako niillä tutkimuksilla ja kyselyillä tekee jos jokainen määrittelee kokemansa ja harjoittamansa rasismin itse.

Ajattelin lintsata koulusta tänään kun väsyttää. Etäopiskelen hieman.

CE-hyväksytty
Joo ei sinänsä kuulu tähän ketjuun, mutta mua ärsytti kun hamilo valitti että rasismikeskustelu ajautuu ideoligiselle hetteikölle tms., kun ei ole kunnon tutkimuksia. Mutta kun totta kai rasismista pitää keskustella ideologisista lähtökohdista. Kun kerta ei selkeästikään ole konsensusta edes siitä että mitä on rasismi, niin hittojako niillä tutkimuksilla ja kyselyillä tekee jos jokainen määrittelee kokemansa ja harjoittamansa rasismin itse.



Vihdoinkin joku näyttää ymmärtävän, millaista käsienheiluttelua itse skepsismin ideologiaan sisältyy. Eli paljon voi puhua ottamatta kantaa mihinkään.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Sophia
Anomalia++ arveli oikein. Minen tilaa lehteä, jonka bloggari mielistelee rasisteja



Varsin kukkahattutätimäinen ulostulo taas Sophia-mummolta.

Toki kannattaa käyttää valtaansa maksavana asiakkaana jos jokin jurppii, se on oikein. En tätä ala tuomitsemaankaan. Haluan silti tuoda julki oman mielipiteeni, että syytös rasistien mielistelemisestä on minusta täysin yliampuva ja hysteerinen, sanalla sanoen asiaton ad hominem. Hamilo ei missään kohtaa ole julkisesti toteuttanut, puolustellut tai myötäillyt rasismia. Hänen kannanottonsa ovat nähdäkseni koskeneet rasismitutkimuksen ongelmia. En ole varma onko hän tässä täysin oikeassa, mutta jos näin äärimmäisen asiallisella linjalla ei saa rasismista ja sen tutkimisesta keskustella kuin Hamilo on tehnyt, niin siinä vaiheessa alan kyllä uskoa rasistipersujen väitteitä siitä että kyseessä on väristymä ja tabu yhteiskunnassamme. Väärässäoloa tai vääriä mielipiteitä ei saa kieltää. No onneksi tätä keskustelua ei kukaan kiellä, toivon mukaan ei TIEDE-lehtikään, yksittäisten närkästyneiden mielensäpahoittajien vaahtoamisesta huolimatta. Tieteeseen kuuluu olennaisena mielipiteiden ja aiempaa käsitystä korjaavien vaihtoehtoisten näkemysten vapaus korostetusti ja nyt puhutaan niinkin läheisesti lehden aihepiiriin kuuluvasta asiasta kuin rasismin tieteellinen tutkimus. Mikä voisi olla enemmän lehden alle sopivaa asiaa? Toki aihepiiri on tulenarka ja vaatii korostunutta varovaisuutta osallistujilta mutta Sophian tapaan tehtyjä omia yliampuvia johtopäätöksiä ei kyllä objektiivisesti katsoen voi mitenkään ymmärtää.

Disclaimer ääliöiden varalta: minä en ole rasisti (tietoisesti pyrin tunnistamaan ja korjaamaan moisia piirteitä itsestäni jos ja kun joskus havaitsen ennakkoluuloa yms. erilaisuutta kohtaan), en tue rasismia missään muodossa millään tavoin enkä ole asiassa minkäänlaisen eturyhmän puolella, jäsen tai hyötyjä.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Yhtä neekerihuutelijamummoa kohti löytyy monta taistelevaa kukkahattuilijatätiä ja -setää

En jaksa ruveta selittelemään, miksi ylioppilas Hamilon kirjoitukset ovat mielestäni paitsi metodologisen oppimattomuuden, myös saivarerasismin temmellystä. En halua tilausmaksullani tukea lehteä, joka moisen käytöksen toimittajaltaan kritiikittä sallii. Vaikka nimittäisi itsensä tiedetoimittajaksi, ei se tee kenestäkään tieteellistä kirjoittajaa saati väittelijää.

Omia tuntojani asiassa vastaa lähinnä seuraava puheenvuoro keskustelusta rasismin tutkimisesta:

a_l kirjoittaa:
17. tammikuuta 2013 kello 18.31

En tunne suomalaista rasismitutkimusta, mutta katsoin tuon A-Talkin jakson.

Hieman särähti korvaan mielipiteesi, että rasismin määritelmänä ei voisi käyttää oletetun uhrin lausuntoa, koska se on vain kyseisen henkilön subjektiivinen kokemus. Eikö samalla periaatteella katoa maailmasta kaikenlainen henkinen väkivalta? Koulukiusaajatkin omasta mielestään vain leikkivät, ja kiusatun kertomus on hänen subjektiivinen kokemuksensa.

Iso R on hyvä vihollinen par excellence, mutta kerronpa silti oman subjektiivisen, muistinvaraisen ja erittäin epätieteellisen kokemukseni:
Olen aikanaan viettänyt (varmaan liian) paljon aikaa Helsingin yössä, joista kaksi iltaa puolituttujen afrikkalaisten maahanmuuttajien seurassa. Sellaista vittuilun, riidanhaaston ja uhkaavien tilanteiden määrää en ole kokenut edes teini-ikäisenä. Asialla olivat tosiaan huonosti käyttäytyvät idiootit, mutta ilman ihonvärin aiheuttamaa ylimääräistä ärsytystä olisimme varmasti saaneet olla rauhassa. En jaksa uskoa että rasismikokemukset olisivat keksittyjä. Rasismin oletetusta lisääntymisestä en osaa varmaksi sanoa mitään, mutta puhtaalla mutulla epäilen sen lisääntyneen ainakin netissä, ehkä myös oikeassa elämässä.

Muutoin saatan olla hyvin kärsivällinen ja lempeäkin, mutta rasismia ja yhteiskunnallista epätasa-arvoa vastaan hyökkään hampaat irvessä ja kynnet esillä

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238

Onko joku sattunut lukemaan kirjoituksia, joita Hamilolta on julkaistu Perussuomalaisten lehdessä? Ihan olisi kiinnostavaa nähdä, millaisia ovat sisällöltään ne?

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat